o__o je viens de me rendre compte,adeyrid se fait empoisonner page 13 il y a une tasse de thé...à coté de kasino qui aurait très bien pu l'empoisonner

Raphaël >> C'est possible mais ça m'étonnerais vu que Kasino a plutôt l'air d'un méchant qui rate tous ses coups que d'un super méchant bien organisé et en plus la réaction au poison se déclencherais un peu tard je trouve... Quoique il y a surement des poisons à retardement ^^"

Et Malice >> Oui c'est vrai qu'elle n'aurais peut-être pas pu reconnaître le squelette de Jadina mais après Razzia va l'inspecter et vu qu'il s'y connaît en tant qu'archéologue il va pouvoir en dire plus je pense...

je viens de remarquer quelque chose
le pere de vangelys est un méchant regardez comment il serrre les poings page 28
la tache en la mémoire de son pere est de tuer les légendaires
il travail avec son pere darkhell pour qu'il soit fier de lui... les légendaires ont tués darkhelle supposé etre le pere de vangelys il essai de venger son pere
oui sa tient debout!!!!! je suis sur et certain que vangelys est fis de darkhell dailleur il ne met rien dans son sandwich tenebris est juste sa belle soeur il tient a elle et dailleur a l'eboulement,il dit a tenebris de ne pas aider ses amis car il l'aime

Et si c'était l'eau réale qui faisait voir Jadina à la place de Ténébris quand cette dernière tue Kasino ?
Je pense que Vangelys avait prévu son coup dès le début...

Et la seule qui n'en avait pas pris c'est Shimy mais comme elle est devant elle ne peut pas voir Tenebris ^^

Mais à ce moment là les Légendaires aurais vu Tenebris en Jadina dés le début quand ils s'engouffrent dans l'arbre non??

Mais d'un autre côté, ça explique pourquoi Tenebris tue Kasino...Pour pas qu'il leur révèle que c'est elle et qu'elle est manipulé (ou pas) par Vangelis...
Et alors si elle est manipulé c'est peut-être même Vangelis qui lui a ordonné de tuer Kasino !!! Oo
HOooo... moi qui le trouvais sympatgique ce professeur... :'(

En tout cas, je ne sais pas si c'est ce rôle là mais je suis certaine que "l'eau Réale" a bien un role autre que voir dans le noir...

"ça ne peut pas etre la cadavre d'un mineur qui apparait à leur yeux comme Jadina, vu que ce sont les bons vêtemnts.... (Vous me suivez? )" En étant médecin de la famille royale il a accès à la mine et à la garde de robe de Jadina et des autres...alors maquiller un cadavre ne doit pas être bien difficile lol.

Un rapport razzia/professeur possible (seul rapport = vous n'auriez pas lu les aventures de korbo étant petit) mais sa reste mince

ensuite lis le livre si j'ai bien compris :

Jadina s'écrase sur un pic en voulant obtenir de nouveau pouvoir gaméra la ressucite et lui donne je sait pas moi un autre ésprit , donc ces l'esprit qui aurait tuer anathos et tous le bordel ensuite comme dis précedement ténébris se fait passer pour jadina et tue kasinos (sureent a cause de vangélis personne ne voit sa grace à l'eau réal (surement à cause de l'affaire woerth ( )sauf amy jadina va voir gamera et décide de garder l'apparence de jadina pour aider sa ''Mere'' a ce moment gamera redonne l'esprit de la vraie jadina (mis de coté) au nouveau corp et se réveille deux ans apres etre mort perdu dans le temp et ataqué par ses compagnons le corp est un vrai (à moin que l'eau réal fassent voir au légendire jadina partout) et donc on la conduit en sonpri Adeyrid meur (surement ressucité vers la fin du tome 14 grace a gaméra) Ténébris devient reine (avec tjr ses instints meurtrier et en fond il y à gaméra et Darkhell (je sait pas Pk vous voyez le prof il à les yeux de darkhell la ciquatrice de darkhell les chevex de darkhell) pis apres aucune idée mais normalement darkhell est mort donc à moin qu'il soit ressucité avec l'aide de gaméra .

Je pense aussi que Ténébris est macabre car voulait'elle peut être aussi avoir des pouvoirs magiques et gagna une malediction à la place
Et aussi que gaméra est pas content contre aederyd à cause de l'écologie

Beaucoup de clin d'oeil :

-L'eau réal (Affaire Woerth)
-Pikatchu dans le labo
-Shun day P28
-Kasino (vous avez tous compris Casinos
-

Autre chose à part le drapeau des milles loups du coffre on ne sait rien de cette armée elle est juste apparu quand il on fait passés l'armée de dark hell par les milles loups peut etre le pere du prof est un menbre de cette armée ou le chef mort contre Korbo d'ou la réference a korbo 'p32 avant avant derniere case et donc vangélys voudrait se venger en formant une armées ou en tuant Korbo [spoiler]

encore une autre chose jadina a peut etre encore sont esprit mais le nouveau le prend que quand le bijoux vert et les yeux de jadyna brille.

- Il pourrait être le fils de Darkhell, après tout rien ne dit qu'il dit la vérité à Ténébris quand il lui parle de son père, il a une ressemblance avec Elysio, et pourrait être son fils parce que Darkhell a plusieurs siècles.
- S'il s'est aussi mis de l'eau real, que voyait-il lui? Notons l'absence de Shimy à ce moment-là d'ailleurs, parce que elle aurait vu l'aura de Ténébris je suppose...=> D'ailleurs pourquoi est-ce juste à ce moment-là qu'ils (Razzia et Gryf) voient Jadina à la place de Ténébris?
- Si le prof est innocent, pourquoi semble-t-il avoir un drapeau des milles loups dans son labo?
- Certes il a travaillé avec Darkhell, mais qui vous dit qu'ils ne sont pas complices? (Ne me dites pas que Darkhell a mis Vangelys KO dans le flash back de la naissance de Ténébris, parce que ça c'est normal, c'aurait été louche justement que, comme par hasard, le prof soit "épargné" par le sorcier ^^")
- Pourquoi, alors qu'il se montre très courageux pendant tout l'album (ne le nions pas), allant même jusqu'à approcher Jadina en mode "Furie" à la fin...Pourquoi retient-il Gryf à ce moment-là, montrant une peur qui ne semble pas être du tout dans son caractère et surtout c'était une peur injustifiée => Il n'aurait pas été seul puisque Razzia était toujours là lui....
Non à ce moment-là son comportement semble être totalement à l'opposé de celui qu'il affiche dans le reste du temps, il n'est pas un lâche, ça se voit bien....(parce que pour approcher, même par derrière, Jadina en mode "Emerald Fury", faut pas avoir peur)
- Notons que Ténébris et lui se sont retrouvés plusieurs fois seuls loin du reste du groupe (et surtout d'Amy et de Shimy qui auraient pu détecter un coup fourré magique), si Vangelys a des pouvoirs, il aurait très bien pu faire quelque chose.
N'est-ce pas étrange que ce soit elle qui se retrouve dans le labo avec lui, alors que ça aurait plus logique que ça soit Jadina qui aille le chercher?
- Le prof a donné une potion à Ténébris devant tout le monde, ce qui na pas eu l'air de faire de l'effet autre que la remettre d'aplomb (mais qui sait?). Pour preuve elle agit encore normalement pendant un moment, et s'excuse d'avoir cogné (par surprise) le professeur.
- Dans les mines il lui donne un casse-croute. S'il lui en a donné d'autres plus tard (il se passe cinq jours avant les "massacres"), il aurait pu (à chaque fois) y ajouter une potion qu'il avait prise avec lui avant de lui donner le dit casse-croûte non?
Notons que c'est à partir de ce moment que l'agressivité de Ténébris ressurgie.
- Je l'ai déjà relevé mais elle appelle à nouveau Razzia "Korbo", alors que ça fait deux ans (environ) qu'elle ne le fait plus. Et ce sourire presque dément qu'elle a juste avant? Il est pas naturel du tout! Sans compte son regard limite haineux et sa menace de couper son autre bras à Razzia....
- Quand elle revient après la mort de Kasino, elle ne semble pas vraiment consciente de ce qui s'est passé...d'ailleurs si c'est elle qui a tué Kasino, elle a enlevé le sang très vite!
=> Elle semble nager entre son ancien "coté assassin" et son coté "nouveau"(celui qu'elle a depuis le tome 9, plus ou moins) => On le voit au fait qu'elle sauve ses amis, qu'elle protége Gryf lors de l'attaque des assassins, et qu'elle est boulversée (comme les autres) en voyant le corps d'old!Jadina.
- De même sur la preview, son regard est étrange!
Conclusion: Ténébris est manipulée par Vangelys et n'en a pas conscience!

Nous avons confirmation que Ténébris est bel et bien celle qui a tué Kasino. Tout simplement car Gryf a déchiré un bout de sa cape et que p40, à côté de la bulle, dans l'ombre, le bout de cape est redevenu violet, comme celle de Ténébris. Nous pouvons donc en conclure que l'eau réale a caché la vérité à tout le monde (sauf Amy qui était en monde sommeil et à Shimy qui n'était pas présente). De plus, il est le seul à ne pas se mettre du produit sur les yeux, signe qu'il voit réellement ce qu'il se passe. Étant un médecin et alchimiste renommée, il est tout à fait capable de faire ingérer à Ténébris de substances qui lui font perdre la tête.

-Qui a empoisonné la reine ? (je ne pense pas que l'on puisse trouver le coupable dans le tome)
-Qui est l'homme à la cicatrice dans la dernière page, d'annonce du tome 14 ?
-Dans quel intérêt le maître "G" aurait-il créer Jadina ?
-De quel "évolution" de l'arbre Jadina parle-t-elle avant de lancer les plantes carnivores ?

Je ne pense pas que Darkhell soit le père de Vangelis (normal, je soupçonne le chef de l'armée de milles loups de l'être). Tout simplement parce que si Vangelis était son fils, quel était son intérêt de l'abandonner ? Et puis, Ténébris à la peau blanche comme son père, ce qui n'est pas le cas du professeur. De plus, cela voudrait dire qu'il est le demi-frère de Ténébris et donc de Jadina. Je trouve ça un petit peu trop compliqué, surtout qu'il à l'âge de la mère (Adeyrid) voire plus âgé...S'il voulait se venger des Légendaires pour la mort de son "père", il aurait très bien pu laisser Jadina mourir lorsqu'il l'opérait et laisser sa "soeur" Ténébris prendre la place de la reine sur le trône puisque rien ne l'en empêchait.
Je pense que Vangelis est peut-être manipulé lui aussi.

Peut-être que Vangelys a mis un truc "hypnotique" dans les casses-croûtes de Ténébris (jusque là rien de nouveau) pour l'influencer à je ne sais quelles fins. Mais il a vraiment l'air d'être terrifié quand Ténébris (sous l'apparence de Jadina) tue Kasino de manière... assez sauvage (juste avec sa main O.O). Je pense qu'il n'imaginait pas voir Téné redevenir une meurtrière aussi sanguinaire, donc il a été effrayé par l'effet de ses poisons ! Il ne pensait pas la pousser aussi loin dans la folie sanglante. Qui est pris qui croyait prendre !

Sinon, je me demande qui a empoisonné Adeyrid... sûrement pas Jadina (même si elle est fausse, elle veut sauver la reine !), pas Kasino (sa priorité était de tuer ses cousines, et puis on aurait pu le démasquer avant). Alors c'est soit Vangélis, soit quelqu'un d'inconnu, peut-être au service de la "Créatrice" (l'arbre de Gaméra), qui voudrait causer la mort de la souveraine du pays qui l'exploite !

Vangelys est peut-être simpletement bon acteur?
Pour le poison je me pose la même question, vu qu'on ne la voit rien prendre après la thé où Ténébris et Jadina apprennent la "véirté"

Franchement bien vu pour le morceau de cape qui redevient violet, maintenant c'est sur et certain c'est bien Ténébris qui a tué kasino.C'est quand meme tordu.

Ce que l'on sait
-Ténébris redevient une assassin
-Vangélys à un rapport avec l'armé des mille loups
-Gryf +Sun-day (HS mais c'est confirmé)
Ce que je pense;
-Vangélys a empoissoné la reine (facile pour lui, il lui donne tous les jours remède et médoc' !!!)
-Jadina n'est que "posséder"
-Darkhell le retour ?
Voilà le tous mais pensons aussi qu'il y a derrière tous sa un héritage...maléfique ?

Donc la Jadina de la fin c'est celle qu'on connait depuis le tome 1 ou l'usurpatrice gentille?

Quand Jadina parle d'évolution, elle veut parler des plantes carnivores.
L'arbre de Gaméra commence à se défendre contre ceux qui viennent pomper sa sève et a évolué pour développer des plantes carnivores le protégeant, c'est tout =D

Concernant le débat "qui est le père de Vangelys ?", je suis assez d'accord sur le fait que les indices semblent plus désigner le chef de l'Armée des 1000 loups. Mais le problème, c'est : pourquoi s'en prendrait-il à Jadina et viserait le trône par l'intermédiaire de Ténébris ?
A sa place, je chercherais à me venger en priorité de Razzia...
Cela dit, ce n'est pas impossible qu'il veuille se servir de l'armée d'Orchidia pour reconstituer la gloire de l'ancienne Armée des 1000 Loups !

Mais je penche plutôt qu'il est le fils de Darkhell et que le sorcier l'a plus ou moins renié (parce qu'il n'avait pas les dispositions pour être un grand combattant) ; de ce fait, il voudrait se hisser au pouvoir pour prouver (de façon postume) à son père qu'il peut aller loin et reprendre son rêve de domination d'Alysia, tout en se vengeant de Jadina et (surtout de) Ténébris qu'il a jalousées.


Deuxième réflexion, concernant le corps de Jadina :
Comment Vangelys aurait pu prévoir que Jadina allait les emmener "aux entrailles de la Terre" ?... D'autant plus qu'il s'agit bien de la décision d'Adeyrid, de faire venir ses filles à Orchidia.
L'eau Réale et le sandwich de contrôle mental peuvent se faire en pas trop de temps, mais le faux corps me parait un peu trop prémédité comme coup de Vangelys.
Je pense qu'il s'agit effectivement du corps de Jadina, qu'elle est bien morte, mais qu'elle a effectivement renait en formant un autre corps à partir de son âme et de la magie G.
Ca pourrait expliquer la disparition de la (soit-disant) tache de naissance, et ça pourrait lancer sur la possible non-culpabilité de Vangelys : peut-être au final ne ment-il pas sur la tache de rousseur...... et peut-être que tous les indices plus ou moins évidents contre lui ne sont au final qu'une fausse piste, cachant le véritable coupable ! (je vois bien Kinder dans ce rôle, moi^^)
Cela dit... je dois avouer que Vangelys a de très très forte chances d'être le grand méchant à mes yeux. Mais je ne scelle pas mon jugement.

Quelque chose ne tourne pas rond... P 13, Jadina appel Kasino "tire-bouchon", mais sachant que c'est la fausse Jadina, comment saurait-elle le nom qu'elle lui donnait petite ?

C'est pour sa que je dis que Jadina n'est jamais morte, juste possédait...peut etre a t elle fais un pacte avec Gaméra comme Razzia avec Amy, car lorsqu'elle est "possédait", elle a les yeux qui deviennent vert...quand elle "ressussite" tome 13, elle dit "je vous expliquerez plus tard"...elle devait etre au courant de quelque chose !

Il y a déjà un truc qui me turlupine: la personne qui a empoisonné Adeyrid savait forcément que les légendaires partaient à la recherche d'un remède. Sinon, pourquoi empoisonner quelqu'un qui n'a plus que 2 ou 3 mois à vivre?
Le nombre de suspects diminue donc très vite: il ne reste plus que:
-Kasino et les 2 jumelles
-les Légendaires
-Vangélys
-La fausse Jadina
J'éliminerais déjà tous les Légendaires sauf Ténébris par pure confiance. La traduction de l'énigme de Gamera prouve l'innocence de la fausse Jadina: elle veut sauver Adeyrid!

Après ça devient plus compliqué...

Pour celui qui a empoisonné Adeyrid, c'est très simple: c'est Vangelys! Explication de comment il a fait: le poison était posé sur la lettre qu'il a écrite à la reine. En la prenant, elle s'est empoisonnée. Pourquoi Anetha n'a pas été empoisonnée? Parce qu'elle ne tenait que l'enveloppe! Maintenant, pourquoi Kinder n'est pas tombé malade? Simple, observez leurs costumes: le roi a des gants, la reine non!
Vangelys est l'unique suspect: Kasino n'aurait jamais pu faire le coup, il ne s'y connait pas en poison et n'a pas pu préparer son coup en si peu de temps. Les Légendaires: quel interet? La fausse Jadina? La discussion l'inocente. Kinder? Quel serai le mobile? Il n'a rien a y gagner, il perd sa femme qu'il semble aimer profondément et vu son air quand il lit la lettre, ça m'étonnerait qu'il joue la comédie...

Concernant le tome 13:
Un tome vraiment sympa, pas le meilleur mais pas le plus mauvais non plus. Savoir que le dyptique était policier a peut-être gaché un peu l'intrigue, vu que je pense qu'on a découvert la plupart des mystères. de très bons mystères cependant, j'applaudis l'auteur . Un bon scénario, on découvre enfin les "méchants" parents de Jadina, ainsi que sa famille: Kasino, son méchant cousin qui devait bien s'entendre avec Halan, son tuteur Vangelys... J'avais peur que leurs pouvoirs surpuissants soient un gêne, mais Patrick arrive à gérer le problème. Bakara et Baraka sont d'ailleurs très impressionantes, dommage qu'elles meurent si vite.

On voit bien le changement d'ailleurs par rapport à l'ancienne équipe: l'humour est différent(plus d'allusion au sexe), on en a un peu moins qu'avant, mais je trouve qu'elles sont plus drôles(la réponse de Razzia à "La chose pour lequel on pourrait donner sa vie?" "Euh... La bouffe?", la scène du baiser, le "Gagné!" d'Amy, qui me plaît de plus en plus, chaqu'une de ses interventions sont drôles), on a des évènements plus sombres(la mort est de plus en plus présente) et les relations sont bien différentes(bizarre de voir Shimy aussi proche de Ténébris, alors qu'elle a tenté de la tuer quelques tomes avant; et je ne me souvenais plus que Razzia et Gryf étaient aussi potes, seront-ils les nouveaux "meilleurs amis de la série"?)
Je vois que côté énigmes, vous avez déjà tout résolu, et que mes déductions étaient tout à fait bonnes...

Cela m'etonnerais que le poison était avec la lettre...je le vois plus pendant le traitement contre Lerdameur

Gryfette => Parce qu'elle a les souvenirs de Jadina

Je suis d'accord avec l'éclair d'or, tout ceux qui ont touché la lettre tenaient sois l'enveloppe (comme Anetha) soit avaient des gants comme le Roi Kynder et son frère Cylbar (qui a aussi lu la lettre). Adeyrid a été la seule a la prendre à mains nues.