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| Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions | |
| Message | Auteur |
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Sujet: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Mer 2 Juil - 9:50 | |
| Vu que le tome 3 sort aujourd'hui en librairie, je ne serai pas surprise que des tas de membres se dépêchent d'aller l'acheter pour le lire. Ainsi, comme pour les deux précédents tomes, vous pourrez donner votre avis sur ce nouvel opus, tout cela bien entendu dans le respect des auteurs et la bonne humeur. Pour ma part je l'ai déjà lu, mais je reviendrai plus tard pour donner mon avis. |
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Renversant Grammairien
MoOnyMessages : 2972 Date d'inscription : 08/11/2009 Age : 28 Localisation : Pensez à l'impossible et vous trouverez.
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Mer 2 Juil - 13:03 | |
| je l'ai ! JE L'AI ! hohohohoho. Super tome. - Spoiler:
bon. Déjà, parlons du scénario. Il tient la route, ce n'était pas du tout une mauvaise idée de créer le personnage de Samael, même si je trouve que le fait qu'il soit toujours vivant à la toute fin gâche un peu sa "mort" émouvante. L'action est bien répartie, même si j'ai trouvé qu'il y avait un peu trop de retournement de situations (paf, Samael est mort et puis pif, Dasyatis est morte aussi et puis non, Samael est vivant, et puis il re-meurt et puis Dasyatis est vivante aussi, et puis Samael re-revit ... ça fait un peu beaucoup.) mais la tendresse des personnages rattrape bien vite cet aspect de l'histoire. les personnages, maintenant : le passage de Gryfenfer d'enfant pleurnichard à guerrier sans peur est bien décrit, je ne compte pas les fois où j'ai faillit pleurer face à tout ce qui lui arrive. (parceque c'est pas la joie, il faut l'avouer ...) sa rencontre avec Danael et Jadina est exactement comme je l'imaginais, à savoir qu'il ne s'intéresse pas à la justice au départ, mais qu'ils les suit pour un projet de vengeance. Ce personnage est finalement remonté dans mon estime (un peu) d'où il était descendu après le tome 16. Samael ! mouahaha, Samael ! presque aussi héros que Gryf ! la descente aux enfers de ce personnage est tout simplement géniale ! on s'y attendait un peu, mais, bon ... vouala, quoi. son côté grand-frère est bien représenté, par contre, je me demande ce qu'il compte faire à la fin du tome, maintenant qu'il est vivant ... bon, il a tué Menthos, mais rejoindra t-il les armées de Darkhell (ce qui serait en même temps probable et improbable) ? il n'a pas vraiment l'air "délivré" de sa folie ... (par contre, j'aurais bien voulu qu'on s'étende un peu plus sur son passé, mais bon, vu le nombre de pages imposé c'est déjà bien qu'on ait pu en voir un petit bout) Menthos, toujours le même je ne m'attendais pas à une trop grande apparition de ce personnage qui ne change pas tellement. il reste ce maitre dur et froid auquel on a eu droit dans le tome 7 ... un bon personnage, quand même. Dyasatis est la personne la plus intéressante selon moi. Froide et silencieuse, elle reste énormément énigmatique, je me demande ce qu'elle nous réserve pour les prochains tomes ! Kalandre, ben ... c'est kalandre. je ne m'attendais pas à ce qu'elle intervienne autant dans la vie de gryf, personnellement. Et Galatée ... Gryf la reconnaitra dans le tome 17 ou n'a t-il pas vu sa tête ? Danael et Jadina ne changent pas trop de leur caractère, je les aurait imaginés plus distants l'un de l'autre, et les auraient fait se vouvoyer, mais il s'est sûrement passé plusieurs évènement avant qu'ils viennent chercher Gryf ... je n'oublie personne ? ah, si, Folhl-klor ... Mmmmm ... ne nous étendons pas sur le sujet. mais moi j'aurais voulu voir pikimi ... pourquoi on a pas vu pikimi ? au niveau du graphisme c'est TRES BON. Nadou a toujours un trait magnifique, et ces couleurs ... un régal pour les yeux. je sais que ma critique n'est sûrement pas très constructive, mais tou ce que je peux dire, c'est un grand bravo, Sobral et Nadou, c'est gé-nial !
donc, un conseil, allez le lire.
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Gros(se) bavard(e)
LilianMessages : 258 Date d'inscription : 19/12/2012 Age : 23 Localisation : dans ma cuisine, cette assiette de pâtes n'en a plus pour longtemps
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Jeu 3 Juil - 12:15 | |
| - MoOny a écrit:
- Pour ma part je l'ai déjà lu, mais je reviendrai plus tard pour donner mon avis.
Envoie ton avis espèce de... brune avec âme ! è_é Youhou ! Moi aussi !! (J'ai attendu ce matin pour être sure d'avoir Jack et la Mécanique du Cœur en rayon aussi, histoire de pas faire des aller-retours, mais on s'en fout !) Bien, déjà je vais tacher de convaincre les sceptiques : alors que le niveau de la série principale descend depuis deux tomes (ceci n'est que mon opinion et n’engage que moi), Origine s'en tire glorieusement bien ! C'est pas le genre de trucs qui m'attirent naturellement dans les récit, mais, il faut avouer que le mélange action, combats, folie, vengeance... etc... ça donne une BD intense ! - Spoiler:
Il faut dire que le tout début me laissais sceptique, c'est presque un enchainement des scènes du passé de Gryf figurant dans le tome 7 (qu'il se trouve que j'ai relu hier)... D'ailleurs les amateurs de critiquage d’incohérences par rapport à la série initiale vont s'en donner à cœur joie sur ses scènes (je trouve quand même bizarre que Mentos vienne exprès pour Gryf dans ce tome-là, alors que dans le 7 il découvre sa présence sur place. - Au passage, on notera aussi qu'une réplique de Folh-Klor consernant Pikimi dans le tome 7 est cette fois a propos de Gryf... mais qu'importe !) Mais, ce qui m'a frappé, c'est que contrairement aux tome sur Jadina et Danaël où l'enfance s'arrêtait d'un coup sur une scène, dans ce tome-là on passe de l'enfance à l'age adulte d'une manière plus douce, qui fonctionne finalement mieux que sur les deux autres tomes...
Bref, ce paragraphe étant en fait plutôt destinés à ceux qui ont lu le livre, pas besoin de résumé...
Contrairement à Lilian, le personnage qui m'a capté, est Samaël, le contraste qu'on à entre lui enfant et lui adulte est saisissant et pas mal du tout, même si j'avoue que ses retrouvailles avec Gryf sont totalement déjà vues... (Par contre le fait qu'il est massacré ses compagnons pour assouvir sa vengeance, ça reflète tellement sa folie que j'ai aimé !) D'ailleurs, sa résurection ne m'a pas choqué, en fait, j'étais déçue que Gryf l'ai tué sans pouvoir jamais s'en souvenir (d’ailleurs en fait, cette scène dans les ruines fait un peu trop deus ex machina pour permettre à Gryf de s'en sortir... Dommage !)
Dyasatis, n'est que très peu caractérisée, mais elle promet un bel affrontement pour le tome prochain. (et je parierais que Gryf et Samaël vont se retrouver dans une quete commune à cette ocasion - ils ont quand même tous les deux à se venger d'elle...)
Sur les autres personnages ils y a pas tant que ça à dire, Mentos est un éternel méchant esclavagiste sans grosse surprise, et Esméralda, ben, elle sert à rien.
Sinon, Danaël et Jadina, c'est un pur bonheur de les revoir, j'oserais même dire que leur présence est assez rafraichissante dans cette série de combat... D'ailleurs tant qu'on en est là : Il y a un truc que j'ai vraiment apprécié, c'est ces petit clins d’œils et ponts entre ce tome et les autres d’Origines ainsi que vers la série originelle (vous avez tous remarqué Cédérom et Sigiga, l’évocation de Raptor et Kalandre qui veut aller voir où en est Shimy...) MAIS, oui, il y a un mais : il est chronologiquement impossible que Raptor travaille déjà pour Darkhell au moment ou Samaël montre son affiche à Gryf, en effet, Raptor n'a été recruté que juste avant l'action du tome 1 or, comme les légendaire sont tous de le même génération, Gryf ne peut pas être enfant alors que Jadina et Danaël sont déjà adultes...
Je finirais sur le dessin, c'est beau comme d'hab' ! Mais, je salue tout particulièrement les chois de couleurs et les ambiances de Nadou, c'est ce qui fait que l'histoire fonctionne si bien, par rapport à la série principale : des colorations plus subtiles qui dégrossissent ce scénario qui serait sans doute un peu brute sans ça ! Oh ! et je voulais saluer quelque super cadrages aussi ! (Qu'ont doit devoir à PS vu que c'est lui qui soryboard !) En particulier un plan vu par derrière les jambes des monture de Danaël et Jadina !
Et le Bonus, juste parce que j'ai trouvé ça assez approprié dans son coté parodique. Nadou, utiliser un clin d’œil aux princesses Disney sur cette scène de harem (j'ai décidé d'emplyer le mot le plus soft que j'ai trouvé - c'est qu'il y a des 12 ans ici !), c'était bien vu ! XD
- Lilian:
- Lilian a écrit:
- je n'oublie personne ? ah, si, Folhl-klor ... Mmmmm ... ne nous étendons pas sur le sujet.
mais moi j'aurais voulu voir pikimi ... pourquoi on a pas vu pikimi ? Si si, on le voit, page 7, grande vignette du Haut, il agite un mouchoir pour dire au revoir à Gryf.
Bref ! Voilà, cette BD m'a même mis de bonne humeur donc, courrez donc l'acheter ! Et moi, je vais aller regarder Jack et la Mécanique du Cœur ! |
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Respectable modérateur(trice)
SaphirinaMessages : 1426 Date d'inscription : 02/09/2011 Age : 29 Localisation : Loin, trop loin de chez moi...
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Jeu 3 Juil - 13:19 | |
| juste une petite seconde. - à Saphir'anna:
oui, le fait que Raptor travaille pour Darkhell alors que Gryf est toujours enfant m'avait déjà tilté, mais il se peut qu'il n'ait travaillé que comme second de Razzia, ou comme gardien de Darkhellions. ils ne nous disent pas quelle était sa fonction, donc, peut-être qu-il voulait absolument devenir général des armées de Darkhell, et qu'il était jaloux de Razzia car celui l'était tout de suite devenu ! oui, je sais, c'est extremement tiré par les cheveux. X)
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Gros(se) bavard(e)
LilianMessages : 258 Date d'inscription : 19/12/2012 Age : 23 Localisation : dans ma cuisine, cette assiette de pâtes n'en a plus pour longtemps
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Sam 5 Juil - 21:38 | |
| Ah je vois que plusieurs fan ont déjà donné leur avis MoOny je ressens d'ici ta fleme Après avoir très difficilement survécu durant 3 jours en sachant que les Légendaires Origine était sorti mais que je ne pouvais pas encore l'acheter manque de sou, j'ai enfin pu l'acheter et dévorer le "3ème bébé de Nadou". Je poste donc mon avis à la suite, en espérant ne pas m'éterniser et faire de mon mieux. - Spoiler:
On va d'abord procéder par points. La couverture :On en avait déjà discuté dans le topic previews, mais la Couverture du tome 3, bien que fidèle aux modèles des précédents Origine, est trop chargée à mon goût. En lisant la BD je peux le dire avec encore plus de conviction. L'effet sympa dû à la superposition de multiples personnages est là presque caché par la surabondance de personnages, qui ne sont pas trop mis en avant en plus à cause de la couleur du fond. D'abord je n'aurai pas jugé utile de mettre Gryfenfer et Samael enfant. Je ne vois vraiment pas ce que ça apporte. Kalandre et Galatée non plus. On a bien compris qu'il s'agissait là de personnages importants, il est peut être inutile de les représenter sur chaque couvertures des LO. Enfin l'Ombre Noire, Faktys et Esméralda. Ce n'est pas comme si il y avait eu un affrontement direct et décisif entre Dasyatis (surtout que l'on sait que ce perso sera de retour au tome suivant, avec un rôle plus important encore) et Esméralda est juste un personnage de second plan. Enfin je ne veux pas engager une grosse critique bien lourde, mais à mon goût trop de personnages, surtout que la moitié d'entre eux ne sont pas si importants que ça. Autre détail, vous avez remarqué que les éditions Delcourt ont un peu changé leur impression, mettant plusieurs textures au niveau de la couverture, au niveau de l'arrière plan et des personnages (ce qui m'a rappelé avec plaisir la série Elfes chez Soleil ainsi que leur façon de lisser les cases d'une page et adoucir le blanc arrière plan). Ca donne au livre un côté quasi mystique, ou en tout cas plus cool et fringuant. Ca nous sort un peu de cette conception habituelle BD jeunesse. (et ça disculpe aussi le prix que l'on paie.) Le scénario : Un tome très réussi bien sûr, comme son grand frère précédent. Pourtant, et à mon plus grand étonnement, bien que j'attendais avec une grande impatience le passé de Gryfenfer, à priori celui qui devait être le plus violent et dur de la série, je ne l'ai pas préféré à celui sur Jadina, que j'ai trouvé mieux mené au niveau scénario, bien que l'univers était totalement opposé à ce que j'avais l'habitude de lire. Bref, revenons sur Gryfenfer. Un très bon travail côté scénario donc, mais ce tome reste quand même à mes yeux dans l'ombre du précédent. Je me justifie, il comporte peu de scènes de flash back, et surtout la focalisation n'est pas mobile comme elle l'était dans le tome sur Jadina. On est sur Gryfenfer, on reste ciblé sur Gryfenfer. Avec un peu de Jadina et Dan à la fin, et encore très peu. Par exemple on ne sait pas ce qu'ils pensent lorsqu'ils sont à la recherche du Jaguarian. Je sais bien que ce tome se nomme Gryfenfer, et ceci n'est pas un défaut, mais le tome précédent m'avait vraiment bluffé avec ses focalisations Kasino, Jadina, Adeyrid emboitées d'une main de Maître. Sinon il se rapproche davantage de la série mère. Un secret avoué, deux ptites révélations, une scène de Flash Back sur la fin (diptyque 15 16 ). Un beau travail de la part du Maître, mais qui ne me surprend guère. C'est du Patrick Sobral pur, et je trouve qu'il s'était mieux débrouillé à certain de ces niveaux au sein du tome Jadina. Le passé de Gryfenfer s'y prétend moins bien, j'en ai conscience. Pour faire écho à Saphi, il y a en effet des incohérences, encore et toujours, entre autre le fait que dans le FB du tome 7 Gryf enfant semble vouloir prendre son destin en main, débordant d'énergie, d'audace de rêves, et ce tome ci nous montre clairement, à partir de la mort de Samaël, un Jaguarian plus mort que vivant, déserté de tout rêves et utopies, ne vivant plus que pour la vengeance. Je relève aussi la réplique a la base adressée au Pikimi et d'autres petites choses, comme le fait que Gryf soit nu dans sa cellule tome 07, et "moins nu'" dans le tome 3. Dommage, car sur ces plans là je préférai la version de la série mère, lorsque Menthos le découvrait sur place. Enfin, un très bon découpage. On ne sent pas comme dans le tome 16 que le format restreint anonçait de tout caser et ainsi faire se chevaucher l'action. J'avais peur que le passé enfant de Gryfenfer soit trop long et monotone, en fait c'est un bon point de ce côté ci. Ca s'enchaîne vite mais pas trop vite avec une petite pause pour reprendre son souffle page 30. C'est nickel. Le graphisme : Je vais me répéter à force mais toujours d'aussi bonne qualité. Une belle harmonie de rouge et bleu, à la fois douce et contrastante. Chaque page dégage sa propre ambiance, chaque partie de l'histoire. On remarque aisément le pointillisme de l'Auteure porté à l'extrême même, avec des référence comiques dissimulées ici et là à l'arrière plan, des ombrages aucunement baclé, que ce soit sur le perso au centre de la vignette où sur l'espèce de loubard au fin fond de la foule, derrière. J'imagine qu'adapter son trait pour dessiner des gars comme Danaël, Kasino, Vangélis ou Gryfenfer ça n'a pas dû être une promenade de santé, mais arriver à tenir la distance pendant tout un tome avec un espèce de bourrin du style de Menthos, ça à du coûter à Nadou de belles gouttes de sueur Bien que son Menthos de la page 48 n'a vraiment plus rien à envier à celui de la page 9 ^^ D'ailleurs, si je devais avoir un "Kasino" du tome 3, un perso qui m'a charmé-de-la-mort, ca serait le Seigneur Menthos. Posez pas de questions. Je sais, je suis ch**** mais malgré la perpetuelle évolution du trait et des colorations de Nadou, je reste quand même très attachée à ses ciels et ses lumières tamisées Orchidiennes. Je reconnais aussi que les décors étaient beaucoup plus compliqués (au niveau lumière, je pense). Allez représenter les ombres portés, auto portées, propres, rayons lumineux et tout le blabla dans une arène de soudards, ou un ravin crouteux. Ca releve de l'héroïsme et Nadou là aussi s'en ait très bien sortie. Gryfenfer adulte sous son trait et sa coloration m'ont charmé également, la sensibilité de son coup de crayon rend super bien avec un personnage aussi rude et costaud. La dernière page en particulier, celle qui m'a la plus frappée. Les personnagesGryfenfer : Bah. Gryfenfer quoi. Chouineur enfant, puis qui s'attache à Samaël, puis qui devient un guerrier austère et deserté, puis qui se reprend en main, puis qui se sauve et accepte la proposition de Danaël et Jadina à moitié convaincu. Sur le plan scénario je n'ai pas été surprise du côté de ce personnage là. Ah si peut être sur la fin, lorsqu'il sauve Esméralda. J'imaginais un Gryfenfer plus solitaire, plus inamical envers les humains mais ça c'est le fait de RP avec Diablo D'ailleurs Gryfenfer enfant me rappelle un peu et sous certains aspects Ciel Phantomhive dans BB, aussi chétif et bouilleux que lui sur certaines cases. Samaël : Si les éditions Delcourt n'avaient pas Spoilé au trois quart le personnage dans la description de l'album, j'aurai sans doute été très surprise qu'il se tourne vers la folie et la noirceur après sa mort. Sa résurrection elle, en revanche, m'a surprise. Le fait de l'afficher en haut sur la page de gauche, nous laissant sur le c** après qu'on ai tourné la précédente, c'était bien pensé. Sinon je l'aime bien oui, c'est un petit Monslave sympathique à l'allure qui en jette et qui fait contre mauvaise fortune bon coeur (sans me rappeler le Razzia enfant du tome 10 et sa célèbre réplique "je m'en fiche, je crois en mes rêves.") Gryfenfer étant encore un chouineur inaccompli, il en fallait bien un. Remarque sans ce perso, c'aurait sûrement été Menthos qui aurait trimé, avec les Foc. Internes comme je les aime et tout et tout. J'aurai été très curieuse de voir ça tiens. En revanche ovation à Nadou et au Maître pour le look de Samaël, il claque bien, tout comme il faut. Et il claque dix fois mieux adulte. Tant au niveau du look que du caractère. Cette notion de "folie" trapie au plus profond de son être (link Razorcat) le rend bien plus interressant. Et là où je m'oppose à Lilian, je n'ai pas aimé sa mort contre Gryfenfer et j'ai été super satisfaite de le voir revivre à la toute fin du tome. Y en a un peu marre de ces bad qui se font éclater par les gentilles dans un dernier moment de lucidité (et bien sur je vais avoir droit à l'argument inverse, à savoir, y en a marre des méchants pas beau qui meurent jamais et ressuscitent 3 fois) Ouais mais bon, ca va avec le perso. Le coup du "je suis fou de rage, je suis assoifé de sang et de folie" et juste après le "ho non, il est plus fort que moi. Mais p't*** il est vachement fort, je suis heureux de mourir de sa patte." moi ca m'a pas convaincu. J'aurai à la limite préféré qu'il meure en éclatant de rire ou en le maudissant. Donc ovation pour sa résurrection. En revanche je n'ai pas trop compris la logique du pourquoi il est revenu assassiner Menthos alors que lorsqu'il a fait appel à eux pour mettre un prix sur la tête de Gryfenfer, il n'a rien fait. Mais ça nous aurait épargné une sacrément jolie scène d'homicide. Menthos : Tout le monde à l'air de dire qu'il n'y a rien à dire sur lui. Je suis d'accord mais qu'à moitié. Oui bien sûr c'est le soudard sadique tortionnaire esclavagiste violeur sur les bord et tout le blabla, mais ces aspects de sa personnalité n'étaient en rien évoqués dans le tome 07 (à part le côté sadique, certes je vous l'accorde). D'ailleurs pour son côté de gros esclavagiste, le tome 03 contredit justement un peu cette affirmation. Non seulement Menthos n'est pas le genre de type à posséder 2000 esclaves et leur cracher dessus, mais en plus il s'occupe personnellement de leur entraînement. Je ne sais pas..Moi ça me fait davantage penser à une relation Maître / Disciple dans la coutume asiatique, arts martiaux etc, qu'à une relation Maître / Esclave, commerce triangulaire et patin coufin. Ce gars mise tout sur ses esclaves, il y presque un sentiment d'égalité (me jetez pas de pierre !) lorsque Samaël explique à Gryfenfer qu'il l'a élevé en lui enseignant toutes les techniques de combat que lui même connaissait. Evidement qu'il n'hesite pas à se servir d'un fouet et à se débarrasser de ses Monslave si ils ne lui rapportent rien, mais cette relation m'a bien intrigué, tout aussi différente qu'elle est que celle que Drakhell a avec ses Dragonites par exemples. Menthos n'est pas un petit joueur. Il sait dans quel univers il évolue, il sait ce qu'il fait et il connaît très bien son rôle. Il s'en acquitte de la meilleure façon qui soit je pense. J'ai bien aimé aussi le Menthos de la période Gryfenfer adulte. Le p'tit côté dégarni et tout et tout. On a trop l'habitude de voir des gars dans les BD qui vieillissent pas alors que le perso principal, si. Bon point. Et je rejoins de nouveau Saphi avec son avis sur les princesses disney du ... harem (bien trouvé, le terme). C'était juste excellent ! C'est ce genre de choses que j'aime dans les Légendaires Origine qui ne sont pas dans la BD principale. D'ailleurs je ne sais pas si c'est moi qui suis une quiche question connaissance Disneytiques, mais je n'arrive pas à reconnaître l'une de ses Dames et je pense qu'elle ne fait pas parti de l'univers. Menthos a une santé d'enfer en tout cas. Kalandre et Galaté : Ouida. Elles menent leur petit bonhomme de chemin. Comme dans le tome 1, comme dans le 2. Rien à ajouter. Ah si une chose : Kalandre à l'air de moins en moins sympathoche au fil des albums. Mais je ne lui pardonnerai jamais la mort de Invidia. Dasyatis : Au niveau de l'aspect esthétique c'est pas mal pour un plan immobile, mais globalement je demande à être convaincue dans le tome suivant lors de scènes d'action. En revanche j'aime beaucoup ses deux dards empoisonnés, ça, ça pète. Et puis son expression de neutralité, et son sourire au moment d'achever l'adversaire vaincu contribuent parfaitement au rôle du personnage. Ombre Noire, rien à redire. L'idée qu'elle a tuée son Maître pour se rallier à Darkhell c'est la touche de piment en second plan idéale pour relever l'arrivée du tome à venir. Dommage, j'aimais bien l'allure de son Maître, Mongo. Mais contrairement à Menthos -et son héroïque intervention pour secourir Gryfenfer face à Dasyatis- ca n'était qu'un gros dégueulasse qui aurait finit les entrailles à l'air tot ou tard. En fait, c'est la petite créature gollumesque que j'aimais bien. Les Chasseurs de Nuit : Enfin voici la réponse à toutes ces questions. Donc en fait ce que je prenais pour une secte étaient des chasseurs de prime ? Jag va etre heureux Bon ca leur correspond bien, mais si je devais moi choisir l'équipement et la tenue d'un chasseur de prime, je n'aurai pas pensé à quelque chose de ce style. D'ailleurs vu qu'ils ont une capuche en forme de faucon, ca aurait été cool qu'ils chassent avec un de ces oiseaux sur leurs épaules. Un autre point où je ne suis pas vraiment convaincue, comment une confrérie d'assassins peut elle être si redoutée et si forte ? Des hommes experts dans l'art de tuer serait plus puissants que des Monslaves ? J'ai encore un peu de mal j'avoue. Dans le cas de Samaël il n'y a aucun doutes bien sûr, mais les autres types je ne sais pas. Tiens une question intéressante, dans un duel opposant un Chasseur de Nuit à une Marakas, qui gagnerait ? Je lance le pari. Bon sinon ils ont quand même la classe. Esméralda : Pour le rôle qu'elle a tenu.. Bon, elle a quand même une frimousse sympathoche. Ca peut faire du bien un perso noeudnoeud au milieu de tous ces tanks mercenaires. Mais j'aurai bien aimé qu'elle soit descendue par Menthos. Juste pour le plaisir visuel. Danaël et Jadina : Ca m'a sacrément fait plaisir de les revoir, eux deux. Déjà parce qu'on pas (ou très peu) de scènes nous montrant Danaël et Jadina ensemble avant l'arrivée des autres Légendaires. Et ensuite parce qu'ils allaient bien avec le paysage. Le coup des 2 ans plus tard, l'arrivée de visages familiers, on est proches du dénouement etc.. Et puis enfin pour le plaisir visuel. Le coup de leur chorée façon team Rocket ça m'a sciée, j'ai trouvé ça trop énorme alors que d'habitude je reconnais, j'ai toujours eu un peu de mal avec les gags insérés presque de force dans des histoires un peu sombres. Les derniers pages sont magnifiques (avec en prime un très bon traitement de la couleur et la lumière par Nadou, ovation aussi pour ta façon de faire la neige. J'ai bien aimé) Le Gryfenfer qui tombe dans les bras de Danaël, lorsqu'ils sont tous ensemble en train de boire du café puis le serrage de main page 47 : "Bienvenue parmi les Légendaires, Gryfenfer." Ca en jette. Ca fait du bien. Visuellement. Scénaristiquement. Psychologiquement. Tout. D'ailleurs petite remarque, Nadou si Danaël doit réapparaitre dans le tome suivant (ce qui est d'ailleurs sur), je ne sais pas..mais j'ai l'impression qu'il est vraiment bodybuildé, surtout au niveau des bras. On a vraiment vu tome 1 qu'il faisait parti de ces types bien dans leurs corps, mais l'armure des Faucons par exemple lui allait très bien, sans le muscler plus qu'il ne l'était, en le dissimulant mais sans en faire un petit garçon prépubère maigrichon non plus. Enfin, je dis ça parce que sur la dernière image il fait légèrement superman avec le justaucorps ultraserré et les muscles des bras redondants. Ce n'est pas un defaut en soi, mais personnellement je trouve ça..un peu gênant. Comme si la tête n'allait pas avec le corps en fait. Sinon Jadina toujours aussi Princesse glamour, elle est sublime et sa présence fait du bien à ce tome essentiellement masculin. Enfin, je tenais à mentionner un dernier point, la dernière case qui m'a beaucoup plu. L'idée de clore un tome Origine sur un assassinat (d'un type qu'on ne pouvait regretter en plus) ça fait du bien. Ca change des deux premiers où les victimes sont le grand méchant et le gentil personnage secondaire (dans le tome 1, Saryn et Raptor, et le 2, Invdia et Kasino qui prime, même si il ne finit pas les tripes à l'air. Dieux que j'aime ce perso) Pour le coup, l'idée de faire revivre le soi disant méchant, entouré d'une aura de folie et de mystère, et de tuer le s**aud qui ne fera pas fondre en larmes les lecteurs, ça rend super bien. Et puis c'est juste très bien dessiné. Les deux dernières cases cloturent comme il le faut cette BD, a mon avis. La mort de Menthos, épinglé au pilier avec les roches comme un vulgaire papillon sur un cadre d'argent, ca déchire. D'ailleurs sur la fin il apparaît que presque plus (voire pas) en tenue honorable pour n'être plus qu'un homme à demi nu occupé à passer du bon temps. Il a pris sa retraite ? Il entraîne toujours des Monslaves où il a prévu de profiter de ce que son buisness lui a rapporté ? Mystère. Mais cet aspect de sa personnalité dégradante, en écho à sa mort, n'était pas pour me déplaire.
Je tiens quand même, bien sur à remercier Nadou et le Maître pour ce très bel album. Un voyage de plus à ne pas manquer, qui comblera bien sur tous les Fans. |
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T.O.P SamaëlMessages : 1845 Date d'inscription : 31/01/2012 Localisation : Sur mon Capitaine. Je veux dire, son navire.
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Jeu 10 Juil - 17:16 | |
| Après une semaine de flemme sur la rédaction de la critique, go. Je traite tout ça en petits spoilers, c'est plus lisible... - Gryf enfant:
L'idée de balancer le lecteur dans la traque de Gryf dès le début, ok. On ne sait rien de lui, on ne se casse pas la tête, fuirfuirfuirfuir comme dirait Rachel Animorph souris. (...mes références sont critiquables.)
Au final, on a bien un Gryf gamin chouineur, pleurnichard.... Trop. Où est le GRyf des flashbacks du T7? Oui, c'était peut-être après la mort de Samaël, m'enfin...
- Gryf adulte:
Là on se rapproche du Gryf tel qu'on le veut. Indépendant, coriace, parfois brutal et surtout solitaire. Encore une fois, comparé au "je me construirai un avenir"... Ben à part buter Dasyatis, il fera quoi après?
- Samaël:
Je vais pas m'éterniser sur la première partie, c'est globalement assez bon. Non ce qui m'a franchement déçue avec Samaël c'est sa "résurrection". Ok je comprends que Gryf soit surpris, mais le lecteur? Le coup du "personnage quasi-mort qui en fait n'est pas mort et revient en bien ou en mal", on en bouffe à toutes les sauces aujourd'hui. Le dernier état de santé de Samaël faisait état d'un Samaël pas encore mort ; je suis partisane de la Reine Rouge sur ce coup-là, qu'on leur coupe la tête. C'est encore le meilleur moyen de s'assurer que le mec en face est mort! Accessoirement, comprenne qui pourra, c'est ce qui m'avait bien plu dans Gone.
...Mais là, bon c'est peut-être moi mais ça se voit revenir à des kilomètres. Sincèrement.
PAr ailleurs... Je vais admettre que Samaël est devenu fou par lui-même, hein. Parce que le coup du venin (sur lequel je reviendrai, d'ailleurs), ne fait pas DU TOUT doublon avec Saryn...
"Le sol se craquelle, nous tombons!" ... Pour ceux qui se demandent d'où viennent les super répliques de Gryf sur les cristaux du début du T16...
REBELOTE! Samaël se prend son roc dans le bide, mais quelle preuve a-t-on qu'il est mort, hein? ...Nan, une fois, pas deux, si...? SI. ><
- MEnthos:
Bah, il colle à son rôle d'esclavagiste profiteur (malgré l'argumentation, que je peux entendre, sur la relation maître/élève).
- Dasyatis:
Alors j'insiste sur le nom "Dasyatis". Niveau look... Ca peut aller. Une remarque sur le côté venimeux évoqué par Samaël et plus tard par Danaël. Dites, c'est assez commode de le sortir du chapeau comme ça, non? Parce que sur les affiches y a marqué que "Dasyatis", d'une part, et d'autre part ce genre de trucs peut vaguement être évoqué par un commentateur sportif lors du combat, non? Bref le coup du venin, baguette magique.
- Esméralda:
Chibi, cliché, gamine? Oui assurément. Et pourtant c'est avec Menthos le personnage qui colle le plus à son rôle, à l'inverse d'autres plus présents - mais bon, c'est la loi des grands nombres, hein. En définitive un personnage sympa, sans plus, mais qui fait sourire sans être ridicule.
- Danaël et Jadina:
J'ai eu un sentiment de bouche-trou là aussi... "bon Gryf va dans la montagne et en décout avec Samaël, qu'est-ce qu'on pourrait bien faire après, me reste cinq bonnes pages.... Bon à un moment donné faudra bien montrer le recrutement des Légendaires hein, je vais le mettre là" La choré est excusable. PAs grand-chose à dire en fait.
- Kalandre et Galatée:
Kalandre n'a rien perdu de son pouvoir d'agacement, "ohoh baguette magique c'est la faute à Kalandre, regardez comme elle est cruelle elle a brisé la belle amitié GRyf/Sama en rendant ce dernier dingue".
Galatée, bon on avait vaguement compris au T12 qu'elle était un peu joviale, là... Bon je vais pas juger sur trois bulles mais jusque-là je pense que je préfère Asgaroth ._.
- Graphismes & co:
C'est très bon évidemment, quelques changements sont cependant à noter. Les couleurs sont un peu plus ternes, "on dirait que les personnages sont trempés dans de l'huile" comme a justement dit South. Une grosse recherche sur les monslaves, et un joli travail pour la neige. J'ai personnellement trouvé Gryf trop fin/affiné que ce soit adulte ou enfant mais qu'importe. Un faux raccord est à signaler en dernière page, le SA changeant d'une case à l'autre mais je suis vache
Dans l'ensemble un tome qui reste bon malgré quelques surplus et une GROSSE prévisibilité. Entre 11 et 13/20.
Dernière édition par Jenayah le Ven 31 Oct - 15:45, édité 2 fois |
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Pipelette invétérée
JenayahMessages : 1685 Date d'inscription : 10/12/2010 Localisation : Far, far beyond the island
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Dim 13 Juil - 17:13 | |
| Evidemment je trouve ce tome très réussi ! Voici juste mes petits commentaires : - Spoiler:
Le dessin est très beau (comme d'habitude ) ! J'ai été un poil déçu qu'on ne voit pas plus la vie de monslave de Gryf (ni Pikimi !). Ah et aussi je trouve que les gardes tout à la fin me paraisse assez crétin : qui pourrez bien tuer un maître monslave par des "pieux" de pierre qui a un nom qui commence par SA... Comme Samaël... Et puis il est sensé être mort une fois, il revit, il est resensé être mort et... hop ! il est de retour ! Gryf petit : je l'aime beaucoup même si je trouve un poil bizarre qu'il ne soit pas affecté par son amnésie... Enfin bon. Gryf adulte : un peu trop théâtral je dirais Esmeralda : c'est moi où elle ne sert pas à grand chose ? Kalandre et Galatée : on apprend rien sur elles... Je suis une vieille critiqueuse car ça reste un super tome, vivement le tome 4 !! (c'est Shimy non ? )
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Présent(e)
Shimy-ShilaMessages : 37 Date d'inscription : 28/06/2013 Age : 23 Localisation : Sous mes pieds (je rigole ! Metz, quoique c'est vraiment sous mes pieds...)
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Dim 13 Juil - 18:16 | |
| Le tome 4 porte effectivement sur Shimy |
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Pipelette invétérée
JenayahMessages : 1685 Date d'inscription : 10/12/2010 Localisation : Far, far beyond the island
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Dim 13 Juil - 20:54 | |
| Ok merci ! (Yeaah !! ) |
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Présent(e)
Shimy-ShilaMessages : 37 Date d'inscription : 28/06/2013 Age : 23 Localisation : Sous mes pieds (je rigole ! Metz, quoique c'est vraiment sous mes pieds...)
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Jeu 17 Juil - 0:11 | |
| OK, ce serait bien que je parle un peu de ce tome, parce qu'il m'a bien plu (à une ou deux choses près). J'aime beaucoup les nouveaux personnages Samaël, Dasyatis (que j'attends impatiemment de revoir) et Esmeralda (qui malgré son manque de pertinence dans l'histoire, est plutôt attachante). Et les persos repris sont parfaitement fidèles à eux-mêmes, pour la plupart... (j'y viendrai)L'histoire se suit bien, à un bon rythme, en sachant où elle veut aller. Et je tiens même à dire que ce tome m'a un peu réconcilié avec les quelques problèmes que j'avais avec le tome 2 sur Jadina. Soyons clairs, je trouve que c'est une bonne histoire, mais perso, j'ai trouvé toute cette backstory assez vaine sur le coup... On ne montre pas ce qui a vraiment amené Jadina à former le groupe (ça a été fait dans le tome précédent, en fait), on montre juste son passé avant ça... Et comme il s'agit d'un reboot et non pas d'une vraie préquelle à la série mère, tout ça m'a semblé... inutile. C'est lié à rien, réellement, c'est juste une "histoire indépendante" qu'on pourrait sauter sans manquer de comprendre quoi que ce soit au reste. MAIS... ce tome 3 a confirmé que cette nouvelle série veut se créer sa propre mythologie à explorer ! De ce fait, toute la backstory établie dans le tome 2 aura peut-être une incidence palpable dans la série globale, finalement. De plus, comme d'hab', graphiquement, c'est nickel ! J'apprécie à chaque fois les nombreuses références sympa. (comme Ceideyrom et Sigyga, par exemple) Cela étant, j'ai deux petits problèmes : - 1 - le statut de Samaël:
Ouais... Comme Jenaya, pas trop fan du coup "Ben en fait, je suis pas mort !" deux fois d'affilée... J'espère qu'ils lui donneront un rôle qui vaut le coup par la suite pour justifier cette grosse ficelle.
- 2 - Les motivations de Gryf:
Ce que j'adore dans le tome 7, c'est le peu qu'on a du passé monslave de Gryf où il essaie de se construire une identité via sa volonté... "Je me construirai un avenir" fait partie de mes répliques préférées de la BD. Ici... Il n'est motivé que par la vengeance... Samaël "meurt" : toute la vie de Gryf est porté par sa vengeance sur Dyasatis. Qu'est-ce qui le pousse à rejoindre les Légendaires ? Dyasatis n'est pas morte et il veut la battre pour se venger ! C'est tout. C'est la seule raison qui le pousse à les rejoindre, sinon il leur aurait dit "Bon vent !". ... On dit dans le tome 7 qu'il les a rejoints pour faire valoir un idéal, défendre une cause juste... Ici, c'est juste de la vengeance ! J'avoue que c'est vraiment le seul truc de l'histoire que j'ai du mal à avaler. J'espère honnêtement que la suite montrera une évolution notable à ce sujet.
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Admin tout-puissant
MayoMessages : 2063 Date d'inscription : 06/05/2009 Age : 38 Localisation : dans l'abysse intersidérale de l'harmonie cosmique (je me suis un peu paumé...)
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Mer 27 Aoû - 20:14 | |
| J'ai enfin lu ce tome et il est mon préféré des origines, pour l'instant. j'ai bien aimé les nouveaux personnages tel que Samael - Spoiler:
dommage qu'il ne soit pas vraiment mort
j'adore encore et encore les dessins et les couleurs. il y a un bon humour et plein de clin d'oeil qui m'ont bien fait rire XD Malgré un surplus de retournement de situation, j'ai adoré ce tome ! |
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Gros(se) bavard(e)
Papy GryffyMessages : 289 Date d'inscription : 09/03/2014 Age : 26 Localisation : Belgique
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Mer 1 Oct - 3:01 | |
| Ce tome est un éblouissement de surprises et pesez mes mots quand je dis surprises. Les personnages sont justes incroyables, non mais vraiment Samaël, il resemble a un Jaguarian, mais constitué de pierre organique par-çi et par-là sur son corps. Dasyatis, j'allais défoncé le mur et tomber dans les marches quand je l'ai vu. Elle est éblouissante...snif...snif... Ouais c'est bon, bref, vraiment Dasyatis avec ses tentacules et son sourire avant d'achever ses ennemis et la scene où tes mots te manquent quand elle transperce Samaël, ne m'en parler plus. Je suis sur que celle qui fait les bandes-dessinées des Légendaires, Nadou si je ne me trompe pas, quand elle a terminé la BD la table n'en pouvait plus soutenir cette merveille et s'est complètement désintégrée. À la fin, le tome 3 est une combinaison de merveilles, de surprises et de scènes où tes mots te manquent. Et si vous ne l'avait pas encore lu, aller le lire, car croyez moi cela en vaut la peine. |
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Présent(e)
The NazgulMessages : 22 Date d'inscription : 04/06/2013 Localisation : In Middle-Earth
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Ven 31 Oct - 15:48 | |
| C'est peut-être pas le bon endroit pour en parler mais... (certes ça spoile mais le tome est sorti depuis trois mois) Bref, j'ai pas souvenir d'un "pouvoir de guérison". Quelqu'un me confirme que ç'a été évoqué ou c'est (encore) un coup de baguette magique ? |
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Pipelette invétérée
JenayahMessages : 1685 Date d'inscription : 10/12/2010 Localisation : Far, far beyond the island
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Ven 31 Oct - 15:56 | |
| Surement c'est du qu'il peut produire de la roche organique , ce qui a du cicatriser sa blessure. |
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Gros(se) bavard(e)
Papy GryffyMessages : 289 Date d'inscription : 09/03/2014 Age : 26 Localisation : Belgique
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions Lun 30 Mar - 12:20 | |
| Oui c'est sûr, mais il étais déjà salement amoché, et il s'est peut-être fait soigné par les chasseurs de nuit. A suivre... |
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AuréoMessages : 32 Date d'inscription : 04/11/2014 Localisation : Vous ne devinerez jamais
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| | | Sujet: Re: Tome 3 : Gryfenfer - Vos impressions | |
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