Moi quelque chose me chiffone avec l'eau réalle: si Gryf et Razzia voit Jadina au lieu de Ténébris lorsqu'elle tue Kasino, pourquoi ne verrait-ils pas Jadina en double dès que le rpof leur a mis le produit sur les yeux?? Ca me parrait bizarre que ce soit un produit à retardement. Vangelis n'aurait pas pu prévoir l'heure exact à laquelle Jadi-truc allait tuer Kasino.
D'ailleurs je pense même pas qu'il savait que Kasino serait là, son plan a été modifié par l'apparition de Kasino. Mais alors que ce serait-il passé si KAsino n'avait pas été là?? Aurai-t-il tué le Légendaires?? à méditer

Ta théorie sur l'eau réalle est des plus intéressantes...Raah!? Mais saura-t-on un jour qu'est-ce que tout cela signifie !!!

Si Kasino n'avait pas été là, que se serait-il passé ?
Vangelis n'avait quand même pas tout prévu au point de savoir que le comte allait les suivre ><

je suis d'accord sur tous les points, Ange
sauf sur les motivations de Vangelis ^^'
D'après toi il ne voudrait se venger que de Razzia, mais faire tout ce tintouin "juste" pour Razzia, c'est faire compliquer quand on peut faire simple.
Et puis tuer Adeyrid, faire accuser Jadina et mettre Ténébris sur le trône, je vois pas bien en quoi ça ferait du mal à Razzia
Je voyais plus une vengeance contre la famille royale, avec une infiltration en tant que médecin préparé depuis des années........

En fait j'en sais rien XD

Pareil pour moi Tsuba, je faisais juste style que j'avais une idée en m'la pétant devant tout le monde xD

Ce qui m'étonne grandement, c'est la facilité à laquelle on à compris que Vangelys était louche. Chapô, Moony, moi et d'autres, au moment ou on nous as dit "Vangelys ait le médecin de la famille royale, Adeyrid a une grande confiance en lui" on s'est dit : "Bingo ! On a notre bad !" Et ce, bien avant la sortie du tome 13... Ça me paraît trop évident, il y a anguille sous roche...

1) Je ne pense pas que le père de Vangélis fasse partie des 1000 loups. Pourquoi? A cause des paroles de Vangélis: "il ne me reste plus de lui que son oeuvre à achever, une tâche qu'il me revient d'accomplir en sa mémoire". Une oeuvre à accomplir suppose un travail minutieux, long et complexe souvent. Or, bien qu'on connaisse peu de choses des 1000 loups, il semble que ce soit une armée de barbares qui n'a d'autres but que de piller et détruire. Je vois mal un membre de cette armée, même le chef, avoir une oeuvre à accomplir. C'est pourquoi je pense que le lien entre Vangélis et l'armée des 1000 loups est différent.

2)Tout comme Sidesoul, je trouve que des détails clochent: pourquoi l'hallucination à l'eau réale s'est-elle déclenchée à ce moment précis et pourquoi s'est-elle arrêtée subitement? Pourquoi Vangélis n'a-t-il pas convaincu Shimy d'utiliser de désactiver ses broches? Le fait qu'elle ne soit pas soumise à l'hallucination aurait pu tout gâcher! Ensuite, pour voir dans le noir, Vangélis a bien du mettre de l'eau réale (peut-être une version différente alors).De plus, le fonctionnement de l'hallucination supposait l'absence de Jadina.

3)Le dialogue entre la fausse Jadina et la femme-arbre (faute d'un meilleur terme) prouve que Vangélis ne mentait pas en disant que ça n'avait jamais été Jadina. Donc pourquoi chercher à monter les autres contre Jadina alors que le fait qu'elle ne soit pas Jadina suffit à attirer leur méfiance?
J'ajoute une théorie: et si Vangélis avait subi l'hallucination comme les autres et qu'elle ne soit pas due à l'eau réale? Oui, oui je sais c'est osée comme idée mais bon... Après tout, si Sobral a "écarté" Shimy du lieu du crime, c'est peut-être tout simplement parce que ses broches auraient démasqué Ténébris. L'hallucination, selon moi, serait due à un pouvoir de Ténébris (Sobral n'a-t-il pas dit que Ténébris utiliserait des pouvoirs dont elle ne soupçonnait pas l'existence?) Enfin, le changement de comportement de Ténébris pourrait être du au jade G. En effet, Ténébris a été conçue par magie et donc le jade G pourrait avoir une influence sur elle. J'ajoute que je doute que Vangélis puisse manipuler facilement Ténébris (elle est trop attachée à Razzia pour se laisser aveugler par un désir de pouvoir). De plus, l'idée que Vangélis puisse la contrôler simplement avec un sandwich et un verre d'eau piégés me laisse sceptique.

4)A propos de la fausse Jadina: il semble qu'elle soit une créature non humaine et qu'elle se soit servie d'un corps identique à celui de Jadina et des souvenirs de cette dernière, mais je ne pense pas du tout que ce soit Jadina ressuscitée (au passage, on dit résurrection et pas réssuscitation ). De plus, la grande créature qui lui parle dit "c'est toi qui a choisi de retourner à la surface en tant que Jadina". L'utilisation du verbe "retourner" me laisse penser que cette créature a déjà été pendant un temps à la surface avant d'être sous terre et de repartir à la surface sous l'identité de Jadina.

Je suis assez d'accord avec toi mais comment expliquer... la redescente dans l'agressivité/la haine de Ténébris qui, alors qu'elle était devenue "gentille" n'hésite plus à l'idée de tuer (tentative/désir comme Kasino et ses sbires, et elle égorge Jadina)
- Qu'elle appelle à nouveau Razzua "Korbo" alors qu'elle ne le fait plus depuis plus de 2 ans
- Qu'elle le menace lui, l'homme qu'elle aime, de lui couper son bras intact...et qu'elle ait un regard si haineux (à son encontre) à cet instant?
Et le moment où Kasino meurt? Le fait de lecher de sang collé à sa main (ou plutot à sa lame), ca ne correspond plus à la Ténébris actuelle.
Sa cruauté/haine soudaine n'est pas normale...de même que l'avant-première du tome 14 est étrange, ce regard qu'elle a...cette atittude.. ca ne correspond pas à la nouvelle Ténébris, enfin c'est mon avis.

Je pense qu'elle est en prison et est sous l'effet d'un anti-magie, je pense aussi qu'il s'agit en pari de la vrai Jadina (son esprit ayant changé, mais sans aucune entité la possédant)

Je ne comprend pas trop la ...^^'

Ca montre déja comment la "Emeraude Jadina" est condamnée a mort pour "avoir essayé d'assassiner la reine" donc on lui a mis des sortes de menottes (anti magie à mains nues).

Elle a toujours les séquelles de son injection d'antimag, ce qui peut donc montrer qu'elle est affaiblie comme ca...Et que son cristal de Gaméra est "désactivé"

Pourtant en décodant le language de "Gaméra" on peut voir qu'elle a avis de sauver la reine ...Alors pourquoi on l'aurai accusé "injustement" d'avoir empoisonné la reine ...

A ceux qui ne l'auraient pas encore compris: si elle est emprisonnée, c'est parce que Vangelis a écrit une letre a la reine disant que ce n'est pas la vraie Jadina et qu'elle est "méchante". Du coup, quand la reine est empoisonnée, les soupçons se portent tout naturellement sur la "fause" Jadina.
Ce qui me conforte dans ma positions que Vangelis est pas si gentil et naif qu'il en a l'air...

1) en ce qui concerne Jadina pour le tome 13 : je pense qu'elle est bien tombée alors qu'elle cherchait de quoi remplacer son bâton-aigle. Elle a fini sa chute empalée sur un pic. Naturellement, beaucoup de son sang a coulé... et s'il avait coulé dans l'Emeraudia ??? Et si, grâce a ça, la plante avait pu faire une "nouvelle" Jadina avec une partie de son esprit contrôlé par un enfant de la plante ? Dans ce cas, Jadina aurait un esprit comme "coupé" en deux :
-l'un pense qu'elle est vraiment Jadiana et qu'elle a réssusscité grâce a l'Emeraudia,
-l'autre est l'enfant de la plante.
Dans ce cas, cela veut dire que les deux parties de son esprit ont gardé les sovenirs de l'ancienne Jadina ainsi que ses sentiments : même l'enfant de la plante s'en fait pour ses compagnons ! Pour le changement de personnalité, je pense que c'est dû en partie à cause de la perte de Danaël, ce qui l'a rendue plus dure, mais également car l'enfant de la plante affluerait sur son comportement.

2)En ce qui concerne Vangelis et Ténébris : il serait au courant de ce qui arrive a Jadina (comment ? telle est la question ! aurait-il fait un petit tour dans les mines auparavant ???). Il aurait donc profité de l'occasion pour l'éliminer de la liste, comme Adeyrid avec la lettre. Pour Ténébris, le fait de lui avoir fait boire un verre d'eau et un sandwich piégés aurait peut-être ravisé en elle l'assassine qu'elle était. Souvenez-vous ! Qui va chercher Vangelis à son labo ? A qui Vangelis se confie-t-il ? donc : aurait-t-il donné à Ténébris une nourriture "modifiée" pour affluer à son comportement ? Et si cette nourriture était progressive ? Et si la rage qu'elle provoquait agissait de manière a gagner du terrain sur la raison de la personne qui la consommait ? Cela expliquerait la violence avec laquelle elle ait rejeté Razzia ! Ce n'est plus du tout elle-même ! En ce qui concerne l'eau réale, peut-être que c'est fait pour "aider" le pouvoir (si on suppose que c'est vraiment un pouvoir) de Ténébris quand elle prend l'apparence de quelqu'un d'autre (ce qui expliquerait pourquoi Amy ne voit pas Jadina : elle voit Ténébris !) ?

3) Les raisons d'agir de Vangelis : je pense que vu que Ténébris a passé toute sa vie auprès d'un fou psychopathe, elle est plus vulnérable que Jadina qui, de toutes façons, est mise hors-jeu.
Voilà pourquoi il aurait choisi Ténébris à Jadina. Pourquoi aurait-t-il fait ça ? Il dit bien qu'il veut faire honneur a son père. Et si son père voulait-il tout simplement régner sur Orchidia ? Peut-être espère-t-il régner sur le royaume par l'intermédiaire de Ténébris !

4) En ce qui concerne Jadina du tome 14 emprisonnée : si on se fie a ma théorie, on peut donc dire que c'est la vraie Jadina qui est emprisonnée, avec une partie de son esprit contrôlé par l'enfant de la plante (qui serait déjà allé à la surface ???). Ses veines et sa goûte sur le front sont noirs a cause de la dose d'antimag qu'elle a reçue de Vangelis.

5) en ce qui concerne la plante et son enfant : ils ne sont pas, pour l'instant et d'après moi, des ennemis potentiels. Je pense qu'ils soient un peu comme Amy. L'enfant de la plante n'a pas l'air de s'interresser à contrôler la partie "humaine" de Jadina, la preuve : ça lui plaît d'être Jadina ! Il veut le rester le plus longtemps possible ! Par contre, et là je suis d'accord avec Shimy, il faudrait vraiment qu'Orchidia arrête de pomper la sève de la plante, elle va vraiment finir par être en colère !!!

DONC : Les Légendaires se sont trompés de coupable, ce n'est pas Jadina mais Vagelis, et la plante n'est pour l'instant pas une menace pote,tielle, sauf si elle se rebelle contre Adeyrid (ce qui peut arriver à tout moment).

Pour le lien entre Vangelis et les 1000 loups, par contre, j'en ai aucune idée...

compliqué tout ça...

Moi je trouve même qu il a une tête d' assassin ou un truc dans le genre. Vous trouvez pas? Et puis même il a essaye d' éveiller les soupçons sur Jadina pour avoir le champs libre pour que Tenebris monte sur le trône.

Je suis d'accord avec ta théorie, mise à part le fait que je pense que l'esprit de la plante a fusionné avec l'esprit de Jadina et non qu'ils auraient tous les 2 une volonté propre.

Non, vamp, pas possible : a la fin quand elle tombe dans le seble, elle dit "ou suis-je ? que s'est-il passé ?" alors elle se souvient pas de "sa" conversation avec les plante.
Jadinajuju, je suis tout a fait d'accord avec toi !

Je pense que si elle ne se souvient pas de sa conversation avec la plante, c'est à cause de ce que la plante a fait quand elle lui a dit "alors c'est en tant qu'humaine que tu devras la sauver"

Mais je suis en train de me poser une question que l armée des 1000 loups:est ce qu il n y aurait pas un membre de la famille au prof. Vangelys? Et pourquoi Darkhell ne pourrait t il pas être son frère?parce que rappelez vous:tout le monde est revenu a l âge de 12 ans. Alors pourquoi Vangelys aurait une centaine d' année et il n aurait pas rajeuni?