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 Tome 2 : Jadina - vos impressions

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MessageSujet: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Dim 2 Juin - 10:06

Comme son nom l'indique, ce topic sert pour laisser son avis une fois le tome 2 fini.
Je tiens à repréciser certains points: Avis marqué en Spoiler. Si l'histoire ne vous a pas plu ce qui peut être le cas, merci de ne pas  se montrer trop virulent dans vos propos.
En ce qui concerne le tome 3, un topic sur les previews sera ouvert dans environ une semaine.

Bonne journée à tous.

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Hiro
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Mar 4 Juin - 12:44

JE L'AI EU!!!
Ce que je veux dire avant tout, c'est: sincères félicitations Nadou! J'ai beaucoup de respect pour une dessinatrice qui arrive à s'adapter en aussi peu de temps.
Vu que les décors et les designs sont radicalement différents d'un tome à l'autre ça représente des heures de recherches, de travail.
Et boucler un tome en presque un an prouve ton talent!

Le tome vaut vraiment la peine d'être lu et pour ceux qui craignent que ça ressemble au premier tome, je vous rassure c'est Archi faux!
Mais voilà un avis détaillé de mon cru sur ce one shot.

Spoiler:
 


Excellent tome qui ravira fans de l'ancienne et nouvelle génération. A posséder dans sa bibliothèque et à lire autant qu'on le veut.
J'étais surexcitée à l'idée de découvrir le passé de Jadina et je n'ai vraiment pas été déçue: ni par le scénario de Sobral Sensei ni par la superbe coup de crayon de Nadou.

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Hiro
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Mer 5 Juin - 16:42

Moi aussi, je l'ai eu ! Et lu par le même occasion ! (Au lieu de réviser ma géo pour le bac, admirez mon grand sérieux...)

Et ben, je vais commencer par donner une opinion générale : ce tome est assez crevant du point de vue émotionnel, ce que je veux dire c'est qu'on ne arrête pas, et comme contrairement au tome 1, on ne connait pas l'intrigue générale, ça tient bien en haleine... Par contre, j'espère que vous avez rien prévu d'important à faire tout-de-suite après avoir lu ce tome parce que c'est difficile de redescendre sur terre après ! (surtout quand c'est des fiches de géo sur l'Afrique...)

Maintenant, venons en à un avis plus détaillé:
 

Juste une petite question pour Nadou : Le personnage qui se trouve à l’extrême gauche du bas de la page 44, c'est bien un de ceux de Chibi Lili ?

____________________________________________


"Lalix va son chemin, un chemin qui n'en est pas un puisqu'il ne mène nulle part [...]" Raymond Queneau, Les fleurs bleues

Hé ! Toi qui lit, si tu t'ennuies
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Saphirina
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Mer 5 Juin - 20:35

J'ai eu également la chance de lire ce merveilleux tome aujourdhui cheers


Spoiler:
 

Nadou, Patrick Sobral, je pense que vous avez fait un énorme travail que ce tome a progressé par rapport au premier tant sur le dessin que sur l'histoire, qu'il y a encore à y gagner et que la magie des Légendaires est toujours aussi belle!!!! Merci !



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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Mer 5 Juin - 21:46

Allez à mon tour !

Spoiler:
 



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Dernière édition par T.O.P Samaël le Jeu 6 Juin - 20:24, édité 1 fois

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T.O.P Samaël
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Jeu 6 Juin - 14:10

Bien je viens de terminer le tome 2, à l'instant même... Mes réactions maintenant.
Même si je ne suis pas un grand fan de Jadina, ce tome vient de se placer dans mon top 3 des meilleures bd de la saga. Il apporte beaucoup de réponse a des questions que je ne m'étais pas posé \o/ et le tout avec un humour qui tombe toujours à pic mais avec aussi (et surtout) d’excellents retournements de situations. J'aime aussi les nouveaux personnages (Inviadia en tête) mais aussi la complexité que certains gagnent durant ce tome. Je regrette presque Kasino et Vangélis (qui passe pour le beau gosse ultime au passage). Mais la seconde force de ce tome est le style graphique, c'est juste splendide! Chaques détails et chaques expressions aident le lecteur à se plonger dans l'histoire. Vraiment bravo Nadou! Coeurs
Spoiler:
 

Standing ovation de ma part et vraiment rien à redire ! BRAVO !

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Maroti
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Jeu 6 Juin - 21:30

BOnjour à tous, merci pour vos retours, critiques, compliments, conseils et autres, très détaillés, c'est une mine d'or pour nous et c'est vraiment génial de savoir ce que vous avez ressentis par rapport à chaque détail implémenté par ci par là dans le livre plutôt qu'avoir un avis global de quelques lignes !
Même si je ne vais pas répondre point par point car ce serait terriblement long, sachez que je prends en compte vos remarques.
Oui, Le n'enelfe musclé de Kalandre n'a pas été simple à dessiner, je me suis trop "mis la pression" sur lui car j'adore ce personnage et je voulais vraiment qu'il rende bien, au point que je l'ai peut être raté qui sait ^^ J'espère avoir l'occasion de le redessiner !
En effet je n'étais pas familière du tout avec les décors "urbains".
@Saphirina a écrit:

Juste une petite question pour Nadou : Le personnage qui se trouve à l’extrême gauche du bas de la page 44, c'est bien un de ceux de Chibi Lili ?
tout à fait Wink !

autre petit point, afin d'éviter une polémique comme l'année dernière, je tiens juste à prendre les devants et à préciser une chose : n'hésitez pas à donner des critiques négatives sur certains points qui vous ont déplus ou même sur tout l'album, je n'ai absolument rien contre au contraire, du moment que la discussion reste polie et les critiques bien expliquées (car le but dans ce genre de cas c'est surtout qu'elles nous soient utiles à Patrick et moi !) Wink

Bisous à tous et encore merci, je suis vraiment heureuse que le tome vous ai plu et de voir que mes efforts n'ont pas été vains !


Dernière édition par Nadou le Lun 10 Juin - 12:05, édité 1 fois

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Nadou
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Ven 7 Juin - 17:41

Dan' le petit nageur:
 

Maroti:
 

D'ailleurs, tant que je suis là, c'est moi ou bien page 31, vignette 1, Legolas visite le parc zoologique d'Orchidia ?
Et y a l’elfe de Shadney, (page 35, vignette 10) qui fuit en courant.

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Saphirina
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Ven 7 Juin - 19:09

@Saphirina a écrit:


D'ailleurs, tant que je suis là, c'est moi ou bien page 31, vignette 1, Legolas visite le parc zoologique d'Orchidia ?
ahah, c'est pas exactement lui car pas les mêmes vêtements mais j'ai pensé à lui en dessiner le perso oui XD

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Nadou
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Ven 7 Juin - 19:10

Moi aussi je l'ai et je dois dire que c'est toujours un plaisir de lire un livre de Nadou et le scénario est géniale ou le maître va chercher tout ça donc voilà je ne dis pas plus mais je sais pas pourquoi je sens que ce livre va être vite en rupture de Stock

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dan the légende
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Dim 9 Juin - 14:18

Je viens de finir de lire le tome 2, et en voici donc mes impressions (j'éviterai de mettre trop de spoilers pour ne pas déformer mon message avec les balises, mais il faudra certainement le faire...).

Pour la lecture de cette critique, je vous invite à prendre votre tome avec vous et à tourner les pages au fur et à mesure :3
Un tome aux couleurs dominantes vert et noir malgré une couverture éclatante de blanc, des complots et manipulations... On aurait dit que la famille royale d'Orchidia était destinée à passer un sale quart d'heure ^^
Pour commencer, je salue la beauté des personnages que Nadou nous offre, je n'ai cessé de baver devant le jeune Kasino (bwouiiin TwT) et le petit Halan (très expressif et déjà amoureux de Jadina, ça se voit dans ses yeux, ce qui n'est pas facile à réaliser, bravo Pouce). Mince alors, je croyais que la lampe d'Aladdin était dans la Caverne aux Merveilles, pas dans les entrepôts d'Orchidia.
La page 8 du tome est déchirante, ça nous tombe comme ça sur le coin de face, c'est magnifiquement horrible. On voit alors une trèèèèèès belle méchante, en la personne de Invidia. Sérieux, elle a trop la classe. Et comme dans tous les Disney, la méchante est brune et la gentille est blonde, sisi la famille.
Baraka et Bakara sont également magnifique, bon dieu quand est-ce que Nadou arrêtera de nous faire saigner des yeux devant tant de magnificience ;_; Je porterai plainte pour tant de beauté !
On passe ensuite dans une page à dominante rose et vert pâle pour l'apparition première de notre Jadina adulte (d'une beauté sans pareille, ça va de soi) insouciante, un peu irresponsable même lors de son échec à la cérémonie qui suit.
Petit moins:
 
CHOC:
 
J'étais teeeellement contente de revoir notre Gertrude sous les traits de Nadou ^^ Oui bon, elle était sur la couverture, mais je me suis pas dis tout au long du tome : "Elle arrive QUAAAAAND" ^^ Et une fois de plus elle trame des trucs pas clairs, c'est fabuleux.
La double-page suivante n'a pas présenté réellement d'intérêt pour l'histoire, si ce n'est un rajout pour compléter la caractérisation de Kazino et des jumelles meurtrières. Mais ça n'enlève pas le petit plaisir d'un mini-combat pour mettre un peu d'action dans tout ces complots tordus.
Spoiler:
 
Spoiler:
 
Je trouve d'ailleurs qu'avec sa cicatrice, il a un petit air de Prince Zuko dans Avatar - Le Dernier maître de l'air. Pour ceux qui ne connaîtraient pas > http://images5.fanpop.com/image/photos/28300000/zuko-avatar-the-last-airbender-the-movie-28370702-640-480.jpg
Enfin passons. On en arrive maintenant au zoo d'Orchidia et je ne sais vous, mais je me doutais déjà de ce qui allait arriver à ces cages à protection magique ^^ On peut voir comme ça un genre de Legolas. Et on salue au passage le petit clin d'oeil de Sobral à lui-même (à moins que ce soit une idée de Nadou ? cyclops ) à savoir les parents d'une certaine rousse à lunettes et leur bébé.
Sérieusement, je suis la seule à ne pas craquer pour Vangelys (sauf quand il est jeune, of course) ? Bref, après un petit gag d'une case qui m'a bien fait rire, Jadina libère son précepteur.
Spoiler:
 
Hoplaaa, que ne l'avais-je dis plus tôt ? Ah ben si. Cours, Sailor Moon, les lapins crétins sont libérés x)
Pff, et genre Vangelys qui fait style "laisse-moi crever ici et pars" x) C'est vu et revu, mais ça marche tellement bieeeeeen !! Et l'arrivée in extremis de notre beau ténébreux, j'adore.
Et le cracolac, ben mince il est drôlement cool o_o Tu t'en sors drôlement bien pour dessiner des bestioles. Puis la page 39 est certainement ma préférée, avec le règlement du conflit intérieur et la caractérisation finale de Jadina, c'est un peu beau tout ça. Allez, je passe sur le fait que l'apparition inexpliquée du bâton aigle dans la main de Jadina relève un touuuut petit peu du deus ex machina, mais on appellera ça plutôt une facilité scénaristique (ce mot n'existe pas).
Spoiler:
 
Et puis une fin en apothéose pour clore l'histoire avec ce "À suivre" tellement cruel ^^
Donc, pour résumer mes impressions sur ce tome :

Côté scénario :
Hey, ça pulse déjà un peu plus que le premier tome de Origines, on a vraiment tout les regards sur le personnage au nom éponyme : Jadina. Avec ses doutes et ses conflits et son parcours ascendant vers le personnage de digne héritière du trône. Tandis que toute la gamme de personnages secondaires patauge un peu dans le bousin, la princesse se démarque. Cependant, elle laisse un peu de place pour une caractérisation plus approfondie du comte Kazino, qui n'aura jamais fini de nous émouvoir. Bref, à mon sens le tome 2 est meilleur que le premier, même si ça peut paraître de dire ça 2h après l'avoir lu, mais c'est pourtant vrai ; au coeur de manipulations et de complots tordus, ce tome se rapproche du tome 13 de la saga originale.

Côté dessin :
Sublimes, émouvants et magnifiques, les personnages sous le trait de Nadou sont expressifs, beaux et nous émeuvent en tout point. J'aime toujours autant cet aplat de couleurs tellement riche en détails (c'est quand même un sacré boulot). Les drapés des robes sont sans pareil, les lumières et sans oublier les bâtiments et déchaînements de pouvoirs sont tous parfaits. Et enfin, le rythme des pages par la dynamique des vignettes qui changent de taille et d'emplacement d'une planche à l'autre fait de ce tome une pure merveille, qui mérite toute l'admiration qu'on peut lui donner ^^

Donc bravo Patrick Sobral et surtout bravo à la talentueuse Nadou qui n'a pas fini de nous mettre des étoiles dans les yeux !

Oui, je sais, c'était extrêmement long :')

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MoOny
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Dim 9 Juin - 14:47

Merci Moony pour ta critique super détaillée !

pour répondre à ta p"tite question, oui Patrick fait toujours un storyboard du découpage, bien qu'avec le temps j'ai certainement acquis un petite expérience là dedans grâce à lui, je crains que si cette partie du travail m'étais dédiée cela s'en ressentirait trop sur le changement de style et de rythme de la BD, Patrick ayant vraiment une très grande maitrise à ce niveau !
Il vaut mieux qu'on reste dans le même esprit tout le long de la série, et je pense que Patrick est du même avis ! C'est l'association de nos différentes aptitudes qui font que la BD vous plait tellement, je pense Smile Voilà voilà :p


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Nadou
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Dim 9 Juin - 21:30

Bonjour (Bonsoir ou j'ne sais pas =='), Nadou ^^ Tu te rappelles de moi ? Je suis celle qui t'a interviewé et qui a colorié la magnifique dédicace que tu m'as fait ! Je n'ai pas fait de critique sur le tome 1 car je l'ai lu BEAUCOUP après les autres... vu où j'habitais.
J'attendais patiemment ce tome sur Jadina, surtout après avoir lu les tomes 13 et 14 de la saga originale. En ces deux tomes, des personnages tels que Vangelys, Kazino et Adeyrid ont fait leur apparition, mais quoique vraiment intéressant, ils manquaient de développement... dommage... Donc je m'impatientais de lire ce tome, pas seulement pour l'évolution du personnage de Jadina, mais aussi pour celle de ces trois personnages. Après la parution du tome sur Danaël, l'attente de ce deuxième opus n'a pas été très longue. Et là, c'est Nadou que je dois féliciter pour son travail qui a été fait plus rapidement, certes, mais sans perdre de la qualité. Dans ce tome, je dois dire que l'alchimie entre ton dessin et le scénario de Patrick est plus forte que dans le tome 1 ! Contrairement au précédent, ton style de dessin au coté très "girly" s'allie mieux à l'univers d'Orchidia, qui est très Shojo avec toutes ces robes, ces bogoss, ces histoires d'amour, etc... Mais je crains que tu devras abandonner les belles couleurs et les nombreux effets de lumière dans le prochain tome, qui sera centré sur Gryf... non ?
M'enfin ! Passons à l'essentiel. J'ai lu ce fameux tome mercredi, mais pour la critique j'ai préféré attendre plusieurs jours pour prendre un peu de recul. Sinon j'allais vous sortir que des "OH PURÉE C’ÉTAIT GÉNIAL !!!!" etc... (bon... c'était ma réaction après avoir lu la BD, faut l'admettre ^^') Mais maintenant que j'ai la capacité de percevoir qualités et défauts, je me lance !
Beaucoup disent que c'est une enquête policière, moi je dis que... non pas vraiment. Comme dans l'opus précédant, le scénario est plutôt un prétexte pour faire les personnages évoluer. En effet, quand on doit se limiter à 50 pages, il serait préférable de plus se focaliser sur les personnages que sur le reste, surtout dans une série où l'on raconte la genèse de chacun d'eux. Mais contrairement à ce qu'on devrait penser en m'entendant, je ne trouve pas que le scénario est bâclé, pas du tout...
Spoiler:
 
Sinon, je me suis rendue compte de quelques petits bémols. Comme dans le tome précédant, j'ai été gênée par les chibis et les expressions exagérées qui font irruption toujours au mauvais moment,
Spoiler:
 
et aussi par l'usage abusif des références... une tradition depuis le début de la Nouvelle Ère... Les voir partout à n'importe quel moment, et mal cachées surtout (surtout les lapins crétins) peut avoir un coté saoulant au plus haut point ! Cela peut plaire a certains, mais pas pour moi. Le prochain tome va être sérieux, je le sens, alors s'il vous plait, faites attentions aux chibis et aux références !
Spoiler:
 
C'est à croire que vous vous rendez compte que vous faites quelque chose de triste et de poignant, mais vous ne voulez pas l'assumer à cause des enfants qui lisent. Si vous faites des scènes gores, cela effraierait les enfants donc pourquoi pas les faire sentir la tristesse des personnages ? Donc n'ayez pas peur. Dans le prochain tome, faites des scènes tristes sans tête de chibi, sans référence mal cachée et pas suivie d'une scène marrante. Vous verrez, si on ne cherche pas un moyen de consolation pendant où après la scène, l'émotion ne sera que plus forte. Faites comme dans le tome 10 !
Voilà ! J'ai fait le tour ! Je n'ai rien a rajouter, les autres membres ont déjà tout dit ^^ Malgré quelques petits défauts, j'ai adoré ce tome ! Encore un excellent travail entre toi et Patrick Sobral, je n'ai pas été déçue. Bonne continuation pour le prochain tome, je l'attendrais avec impatience !

Sinon j'ai une question : y aura-t-il vraiment un tome sur Darkhell après celui de Razzia ? C'est que j'ai fait une fic sur la descente en enfer de ce personnage...

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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Lun 10 Juin - 9:23

Merci pour ta critique !

je pense tout simplement que Patrick a de l'humour et ne souhaite pas faire l'impasse là dessus juste parce que les tomes sont plus "tristes", personnellement j'avais déjà donné mon avis là-dessus sur le tome précédent, mais j'aime ce dosage entre humour et tragique, c'est bien fait et ne gêne pas à la lecture à mon sens...
Patrick a déjà prouvé en changeant son optique concernant l'ambiance de sa série (devenue plus dramatique malgré le mécontentement de certains fans) qu'il n'écrit et ne dessine pas que pour contenter les fans, donc il a simplement, selon moi, jugé que les touches d'humour pour "souffler un coup" entre chaque drame avaient leur place !
Et puis oui tu l'as souligné mais c'est une bd tout public et si y'a moyen de contenter tout le monde je ne vois pas pourquoi on s'en priverait ^^
Voilà mon avis sur la question :p en gros : je ne pense pas que ce soit le fait de ne pas assumer le côté "tragique" de la bd qui fait cela, mais si vous voulez en avoir le coeur net n'hésitez pas à le demander à Patrick !

concernant les couleurs : je ne changerai absolument pas de style pour le tome 3, je l'adapterai tout simplement !

et pour ta dernière question sur le tome 6 sur Darkhell, ce n'est pas sûr et certain, tout dépend de comment seront accueillis les 3 tomes suivants.


Dernière édition par Nadou le Lun 10 Juin - 17:19, édité 2 fois

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Nadou
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Lun 10 Juin - 12:01

A moi de me lancer dans une critique rapide. Je promets d'être le plus objectif possible et ce malgré les présuposés que vous pourriez avoir là-dessus : Hold it!

Initialement, les tomes 13 et 14 de la série me semblent encore et toujours les plus aboutis scénaristiquement parlant (moins d'action + d'intrigue). Je dois avouer que j'avais très peur pour ce deuxième tome d'origines pour deux raisons :

-La première a trait au scénario du premier qui, à mon sens était vraiment bancal. Ceci à la fois dans son découpage, ses liaisons et sa redondance des épreuves. (avec parfois des fins de planches dont on pouvait s'interroger quant à savoir s'il ne s'agissait pas d'un bête remplissage pour meubler ; ex : la mort de la marakas)

-La seconde (plus personnelle) s'attachait davantage à la mise en couleur "trop huilée" du premier tome.

Le point positif dans ce second tome est qu'il me plaît davantage. Les illustrations sont vraiment très belles et le côté "huilé" est moins présent. On a même de nombreuses illustrations en dégradé de vert et rouge dont on pourrait presque faire un encadrement juste pour mettre en déco chez soi. Pour le côté illustration, je ne peux donc que tirer mon chapeau à Nadou.

(relativement surpris par contre que Jadina arbore en fin de tome son look post cycle d'Anathos ^^. Et Patrick qui titrait lorsqu'il avait été dévoilé que Jadina était une fashion victim,...en fait elle recycle juste ses fringues Razz )

Côté scénario, il y a du mieux mais il demeure des liaisons étranges d'une planche à une autre. A l'instar du précédent, les irruptions de l'humour/ chibis sont (à mon sens) mal amenées. Certaines scènes où Jadina tire la langue après d'autres dramatiques plombent l'ambiance, dommage ! (et sur ce point je rejoindrai Ely quant à sa critique.). Par ailleurs, quand Kasino se met en colère pour le surnom que lui donne Jadina en présence d'Halan, il aurait peut être été plus logique de permuter le prince avec Jadina.

Mais, globalement, le scénario du passé du Jadina est bien mieux écrit que le tome précédent ( Merci ! ). L'histoire est intéressante et tient la route =). Je trouve qu'elle approfondit bien le passé de Jadina (même s'il ne nous était plus vraiment inconnu) de manière agréable à lire. A aucun moment je ne me suis demandé : combien il restait de pages mais plutôt ah, il reste si peu de page OO.

Bon par contre, j'ai lu pas mal des "on en apprend beaucoup sur Callandre et sur ce point là je ne suis pas aussi tranché. Je dois même dire que son irruption m'a choqué.
Spoiler:
 

Vous m'aviez vraiment fait peur avec le tome 1 (et c'est peu dire...) mais, le tome 2 me rassure pas mal sur la suite de la série Very Happy

Bon courage pour la suite.

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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Lun 10 Juin - 12:22

Merci beaucoup pour ton retour objectif !

mmh en fait, pour le passage où Jadina tire la langue après l'épreuve, je pense que l'on n'a pas réussi à transmettre ce qu'on avait en tête.
En effet, cette petite case était destinée à montrer le côté puéril de Jadina, un peu "jemenfoutiste", et qui, par cette réaction inattendue, souhaitait sûrement atténuer le côté dramatique de son échec vis à vis de sa mère... je ne pense pas que le but était exclusivement de faire de l'humour, mais également montrer la personnalité irresponsable de Jadina à ce moment de l'album ! (en réalité elle est au fond d'elle terriblement honteuse inconsciemment, et ses larmes lâchées plus tard en compagnie de Vangelis en témoignent... sa réaction enfantine de tirer la langue et se moquer de ce qui vient de lui arriver peuvent également dénoter une certaine fierté chez elle qui lui fait refuser son erreur)

Concernant les petits passages en chibi (petits personnages caricaturaux et enfantins pour ceux qui ne savent pas ce que c'est), vous êtes assez mitigés dans l'ensemble, certains n'aiment pas ça et trouvent que l'ambiance s'en trouvent cassée, d'autres (souvent des plus jeunes il est vrai) aiment beaucoup, trouvent ça amusant, et pensent que l'album perdraient en qualité si on les retirait... je ne sais pas si Patrick lira vos retours, mais en tous cas je lui en ferai part, peut être qu'il les prendra en compte pour les prochains tomes !

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Nadou
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Lun 10 Juin - 19:28

Allez une pause dans mes maths, physique, chimie et tout le toutim et c'est partiiiiiiiiiii !

Je vais essayer de construire mon post pour que Nadou (et Sobral ?) puisse(nt) tout lire sans se mettre à bailler ! ^^ Et pour que ce soit constructif !!

La couverture : c'est une très bonne idée de rendre Jadina très nette et les autres personnages plus opaques. On met bien en avant le fait que ce tome soit avant tout une histoire centrée sur Jadina. Kalandre est d'ailleurs plus nette qu'opaque, entre les deux, tout comme l'épaule d'Invidia : une belle manière d'exposer l'importance des persaonnges rien que par le visuel de la couverture !

Le scénario : alors là, je m'agenouille direct devant le pamplemousse. Autant la plupart des fans avaient été un peu déçu par celui du tome sur Danaël, autant là...! Très sincèrement, c'est par-fait !
Quelques pages sur son enfance, puis on rentre dans le vif du sujet, dans la période qui nous intéresse pour l'action principale. Entrecoupée de flash back bien placés relatant le passé d'Invidia, de Kasino et d'Adeyrid. Un grand bravo pour celui concernant la "balade" de Kasino en fauteuil avec Jadina qui vient s'excuser et qui est la seule, inconsciemment, à obéir au désir de solitude de Kasino en ne le suivant pas comme une gamine pleurnicharde...placé juste quand il faut !
Ce tome nous tient en haleine, recèle de rebondissement, tant au niveau de l'action qu'émotionnellement !

Le dessin : et bien, au risque de faire répétition avec les commentaires précédents... : ma-gni-fi-que !
Nadou, je trouve que tu as évolué dans tes ombres, tes reflets et tes effets de volume. Ils sont tous placé exactement où il faut, et on sent que rien n'est laissé au hasard. me vient à l'esprit cette case à la page 35, à droite des lapins crétins : le visage de l'homme est d'un réalisme saisissant alors que c'est un personnage ultra secondaire !
On sent que tu as été perfectionniste jusqu'au bout, et que tu es restée maître de ce tome. Malgré la pression, tu as tout fait selon tes capacités et ta volonté (dans la mesure de ton possible bien sûr car tu n'es pas la seule à décider ; je pense à la maison d'édition qui doit mettre une sacrée pression). Je tenais à dire que cette annonce de report de la date de sortie, au lieu de m'attrister, m'a plutôt plu. Cela voulait dire "on ne vous offre ce tome que s'il est parfait"[/b]

Quelques remarques :

Positives :
Page 3 : les reflets du soleil avec ces ronds de lumières. Très joli, absolument pas lourd, une très bonne idée à garder !
Page 4 : la vue montante sur la fenêtre d'Invidia. L'ombre qui la cache partiellement est parfaite et contraste bien avec les couleurs de la fenêtre.
Page 6 : le baiser entre Kalysto et Adeyrid. Juste sublime, et franchement le froissement des vêtements, l'inclinaison des corps... ♥ Un baiser que j'attendais depuis longtemps !!
Page 7 : les yeux rouges braise de Kasino. Effet bien maîtrisé qui marche parfaitement. Au cas où tu y prendrais gout : à ne pas mettre beaucoup de fois dans un tome, ça risque de devenir plus de la poudre aux yeux qu'autre chose. ^^
Page 7 : les expressions de Kasino, Halan, et Jadina en mode gamins surexcités et déterminée : jolie innovation, ça n'apparaissait pas dans le tome 1, si ?
Page 8 : Kasino hurlant "ne m'abandonnez paaaaaaaaaaas". Alors là très franchement, je suis restée sur le c*l. Tu m'as fait monter les larmes aux yeux ; j'avais une grosse boule dans la gorge...
Page 13 : les couleurs, les couleurs, les couleurs...!! Ton rose et ton vert se marient vraiment bien ensemble ! La case du "yeeeaaaaaaah" de Jadina est sublime ; et le gag qui suit est exceptionnel. Ce petit doigt recroquevillé qui fait tout...! xD
Page 16 : les visages d'Invidia et Adeyrid lors de la narration. Cet effet brillant et légèrement opaque. Parfait parfait parfait ; ça en jette et dynamise la page.
Page 17 : la câlin entre Jadina et Vangelis. Ce cadre en arrière plan et cette lumière tamisée rendent vraiment très très bien ; je pense que ça pourrait être utilisé plus souvent ^^ Et puis la pose quoi, la pose !!
Page 18 : quand on parle de pose, celle de Jadina qui dit "excusez mon geste déplacé" est juste waw... Elle est absolument canon notre Jadina sous ton coups de crayon !! (je passe la case où Vangelis écoute son cœur... ^^)
La cape en plumes de Kalandre : elles fait si naturelle ! je ne sais pas comment tu t'y prends mais garde la méthode que tu as mise en place pour la cape !!!
Page 22 : la visage de Bakara lorsque Kasino la félicite. Beau beau beau, la rougeur sur les joues est superbe !
Page 24 : Adeyrid toute rouge après le bisou de Kalysto. Très très mignon, bien dosé.
Page 27 : case où Vangelis est assommé. Très réaliste, et la vue est orientée comme il faut. les effets des vêtements sont parfaits.
Page 30 : main ensanglantée de Kasino. J'ai été très surprise par le réalisme qui s'en dégage. J'avais mal pour lui...
Page 32 : le gag sur les petits jeux bizarres. J'adoooooooooooore !! jadina est trop mignonne !!
L'elfe : il est absolument ca-non ! Autant certain sont déçus, autant moi je hurle "je le veuuuuuuux !!!". Il n'y a pas moyen de rabaisser cette foutue portion de vêtements qui cache ses abdos...? ^^
Page 34 : la prise d'énergie magique de Kalandre. Alors là, chapeau ! Tu débrouilles super bien avec les effets magiques ! Cette case est une des plus réussies du tome !
Page 36 : "tu es comme une fille pour moi". Saisissant de réalisme et d'émotion. Je rejoins Moony : c'est ultra bateau mais ça marche si bien !!


Négatives (le plus constructif peut être ^^) :

Parfois, certains visages tirent un peu trop vers le manga au mauvais moment. Je pense à celui de Jadina lorsqu'elle tend la main, hésitante, vers le bâton lors de la cérémonie ou celui qu'elle arbore lorsqu'elle sort de son bain page 28 ("du courrier ?"). Non pas qu'ils ne soient pas beau (loin de là !), mais je pense qu'ils dévient un peu trop vers le manga. Après, c'est peut être juste la pose, ou l'orientation, la taille des yeux...

Deux bémols quand au lien "humour" et "sérieux de l'action" (difficile à exprimer comme notion...^^):
le premier est remonté déjà plus haut : l'expression de Jadina avec son "tant pis". Je vois tout à fait le message qui voulait être passé et il passe, aucun problème ! L'idée est d'ailleurs très bonne. Je trouve par contre qu'associer ce type d'yeux ET cette langue est trop poussé. J'aurais préféré une langue comme en page 39 lorsqu'elle va aider Kasino avec ces yeux. En fait, la langue me paraît trop grosse. Après je le redis, c'est une bonne idée mais les deux accentuations ensemble sont trop poussées pour moi Smile
Le deuxième concerne Jadina à dos de bâton aigle qui vient botter les fesses d'Invidia. Cette case avec ce dessin me semble posée là comme ça et pas à sa place. Je pense qu'elle serait mieux passée (à mes yeux bien sûr) en étant moins poussée niveau "petite Jadina pas contente du tout qui vient botter les fesses de sa méchante tata" si tu vois ce que je veux dire. ^^

Pour finir, une remarque sur les fonds page 22 :
on commence avec un fond bleu et noir, avec des volutes, puis sur la ligne du dessous, ce sont des rayures jaunes, oranges et rouges, et on enchaîne avec des stries vertes et bleues. Je trouve que visuellement, ça retire de l'unicité à la page, et me donne une sensation bizarre ; on dirait que c'est la page "tests des différents fonds du logiciel de coloration" ! ^^ j'espère que tu vois ce que je veux dire Smile

Conclusion :
un superbe tome qui j'adore et je vous félicitent, Nadou et Sobral, pour ce chef d'oeuvre. Nous sommes tout emballés et on vous soutient toujours autant !
En espérant que le troisième tome sera tout aussi poussé niveau scénario et que Nadou saura de nouveau s'adapter à un nouvel univers !

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Lynne
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Lun 10 Juin - 20:06

Merci Lynne pour tes critiques constructives ! Je prends en compte tes remarques concernant le dessin !

Oui pour les fonds, j'ai parfois eu tendance à ne prendre en compte que l'uniformité des cases une par une et pas d'une planche entière ^^

pour la remarque sur le style "trop manga", je suis un peu étonnée en fait XD parce que c'est tout à fait assumé ! j'adore les mangas et j'ai grandi avec, mon style est totalement influencé par cela et je ne m'en cache pas !
Je ne pensais pas que ça n'était pas toujours visible ^^

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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Lun 10 Juin - 20:31

@Nadou a écrit:
Merci Lynne pour tes critiques constructives ! Je prends en compte tes remarques concernant le dessin !

Oui pour les fonds, j'ai parfois eu tendance à ne prendre en compte que l'uniformité des cases une par une et pas d'une planche entière ^^

pour la remarque sur le style "trop manga", je suis un peu étonnée en fait XD parce que c'est tout à fait assumé ! j'adore les mangas et j'ai grandi avec, mon style est totalement influencé par cela et je ne m'en cache pas !
Je ne pensais pas que ça n'était pas toujours visible ^^
Eh bien comment dire...^^ L'influence des mangas sur ton style de dessin est visible bien sûr, et c'est ce qui fait son charme je trouve. Après tu as quand même ta touche française on va dire, ce côté réaliste quant aux visages et aux corps qui ne glisse pas vers la démesure des yeux ou la finesse extrême des membres comme dans beaucoup de mangas (quant aux corps féminins j'entends). Et dans les deux exemples que j'ai donné, je trouvais cette influence plus marquée ; la case isolée ne m'aurais sans doute pas conduite vers toi (mettant à part la connaissance du personnage et de l'univers sobralesque ^^). Après c'était une remarque d'importance moindre par rapport à celle sur les fonds par exemple ! x)

J'avais juste quelques autres remarques :
page 39 : Invidia ensanglantée. Ma réaction a été "yeurk !" et j'ai vraiment eu mal pour elle, et un réflexe de recul aussi xD Tu as sacrément bien géré pour cette case qui était d'une grand importance !
Page 47 : la case où Jadina vole sur son bâton aigle. Là j'ai de suite pensé à la dernière case de "Danaël" (ça va être pareil pour le tome sur Gryf ? Non, je rigole, c'est un concours de circonstance xD). Plus sérieusement, félicitations pour la pose et les couleurs et les ombres et tout !
Dernière case : les feuilles qui volent au vent avec les méchants qui marchent vers nous, c'est une fin du tonnerre ! Bateau mais franchement c'est tellement classe. j'ai l'impression d'entendre un "tadam !!!" derrière ^^

(et encore merci pour le baiser Vangelys/Adeyrid !!!! ♥)

Voilà voilà je crois que j'ai tout dit.
Tu t'octroies des vacances maintenant ?

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Lynne
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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Lun 10 Juin - 20:38

peut être que tu voulais dire que c'était du manga plus "impersonnel" et dans lequel on ne retrouvait pas ma patte ? Wink dans ce cas je comprends ce que tu veux dire^^

pour ta question page 47, oui, je pense, c'est un peu "la marque de fabrique", faut que la fin en "jette" si je peux me permettre :p

et non pas de vacances (du moins j'ai déjà eu ma petite semaine au Japon qui m'a permis de m'évader un peu), j'ai déjà commencé des recherches de persos pour le tome 3 (je suis sûûûûre que vous allez les adorer, ou au moins un de ces personnages qui est mon/ma chouchout(e) !!), et j'entame la première planche dès demain !

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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Lun 10 Juin - 20:46

@Nadou a écrit:
peut être que tu voulais dire que c'était du manga plus "impersonnel" et dans lequel on ne retrouvait pas ma patte ? Wink dans ce cas je comprends ce que tu veux dire^^
Voilà c'était ça ! Wink
Déjà en route pour le tome 3 ? Aha on attend avec impatience ta version de l'univers de Gryf !

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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Mer 26 Juin - 15:27

alors, le tome 2 est ... je ne peux même pas m'exprimer avec des mots aussi simples que "magnifique" ou "génial" ce tome est ... merveilleux ! sublime ! tu t'en sort super bien avec les ombres, les reflets, tout ça ! et puis, le scénario est super aussi ! non, franchement, j'a-do-re !
alors, l'histoire:
 
donc, Nadou, Félicitations, vraiment, un exellent tome, dans l'ensemble, BRAVO !!!

je voulais faire court, mais bon ...

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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Jeu 27 Juin - 21:34

Woh ! Le tome 1 ne m'ayant pas beaucoup plu, j'adore ce tome 2 ! Bon, je suis pas très fort pour donner des avis donc je balance le topo habituel mais si vrai : Les dessins sont encore plus fabuleux que le tome 1 (la couleur, les ombres, etc) et j'ai adoré. Le scénario, je félicite le Pamplemousse qui a réussi à mettre tellement de suspens ^^

Par contre, c'est moi ou ce tome est beaucoup plus court que le 1 ? Parce que je l'ai fini super vite.
Mais bon, personne ne peut nier, on en sait maintenant beaucoup et rien. (Sauf pour les yeux, parce que moi je savais déjà tongue [Oui, je me la joue à la Jadina])

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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Jeu 4 Juil - 0:06

A part quelques passages que j'aurais aimés voir qui étaient évoqués dans la série générale et que maintenant je dois imaginer, j'ai adoré ce tome!!! C'est mon préféré: Jadina étant mon personnage préféré, c'est évident, mais ils y a énormément d'humour ce que j'ai adoré! Des passages que je voulaient voir ont été mis, ça ça m'a fait plaisir!
Le Dina de Halan et le surnom de Kasino. Il est plus en colère que dans la série générale. Mon passage préféré est le changement de caractère de Jadina qui montre qu'elle tient de sa mère et qu'elle a déjà son caractère de futur Légendaire quand elle crie:"Bon alors il où ce Cocolac ou je ne sais quoi!" Je me suis écroulée de rire!
Les effets mangas ne me gène pas, ils me font rire au contraire. Surtout les expressions des personnages. Les clins d'oeil sont géniaux et omniprésents tous le long de la bd, certains sont drôles d'autres étranges. Et certains sans Otakia jamais je ne les aurais trouvés!!! Je trouve que le bâton aigle apparu dans la main de Jadina, comme dans harry potter 2 et 7 partie 2 par je ne sais plus qui, est bien pensé. Je n'y ais pas pensé sur le coup! Sauf que, si je peux faire une remarque, sans qu'elle soit gênante, sinon je m'excuserais sincèrement. L'épée apparaît dans le choixpeau, pas dans la main de harry directement! Mais ça ressemble quand même un peu à ce passage et c'est bien trouvé.
La scène la plus choquante est la révélation de kalandre à Invidia le hurlement de Invidia quand elle apprend le coupable, pour la défiguration de son fils, est déchirant. Et sa réaction quand elle voit par accident les yeux de Kalandre, ça fait froid dans le dos! Je ne sais pas vraiment ce que la personne découvre. Mais je crois que je ne suis pas pressé de le savoir. Ca fait tellement peur. Si elle montre ses yeux à un légendaire elle le tuera peut être comme elle a tué Invidia.  Je commence à me demander si ce n'est pas le personnage le plus mystérieux et le plus dangereux de la série origine et générales. Prête à tout pour réaliser le destin d'Alysia, au point de mentir, trahir et tuer voir massacrer. Je crois que je ne l'aime pas!!! Elle se cache derrière une espèce de masque aussi bien mentalement que physiquement. Elle ne révèle absolument rien d'elle. Sans mes cours de Littérature cette année, je n'aurais jamais pensé à un masque intérieur.
En tout cas j'attend le tome suivant avec beaucoup d'impatience!!! Et je félicite Nadou et Monsieur Sobral!!! Pour leurs collaboration qui a porté ses fruits! J'ai vraiment aimé ce tome et j'espère au contraire retrouver de l'humour et des dessins magnifiques, dans les futurs tomes. C'est ce qui fait des Légendaires origines et générales. Ma BD préféré!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! J'ai particulièrement aimé les flashs backs d'Adeyrid. Je n'aimais pas trop ce personnage! Mais enfant, elle est mignonne et n'a pas ce côté que je lui trouve froide. Ceci montre qu'elle a souffert de son enfance comme Jadina, et a évolué en une femme dure. Je me demande si reine Jadina serait pareil? J'ai beaucoup aimé son début d'amour pour le professeur Vangélis, la scène est touchante et le professeur ne semble pas savoir qu'il a affaire à une princesse, il la nomme mademoiselle. Je me demande sa réaction quand il apprend son identité. la scène de Jadina pleurant dans les bras de Vangélis fait ressortir le blanc de sa chemise de nuit. la première fois j'ai cru qu'il s'agissait d'une robe de marié. C'est la première fois qu'une image de bd me procure une illusion! Alors bravo Nadou et bonne continuation!
Désolée si ils y a beaucoup de spoiler, je crois que je n'arrive plus à savoir quand il faut les mètres ou pas! Si un modérateur voulait bien m'expliquer? Ce serai gentil! je crois que je suis perdue!

Edit modo : je pense que, un mois après sa sortie, on peut considérer que les spoilers ne sont plus obligatoires dans cette section. Je les ai donc tous supprimés afin de rendre la lecture de ton message plus aisée.


Dernière édition par Sidesoul le Jeu 4 Juil - 0:29, édité 2 fois (Raison : Oublié une ponctuation et oublié un spoiler.)

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MessageSujet: Re: Tome 2 : Jadina - vos impressions   Mer 10 Juil - 0:12

Ok, c'est parti pour donner mon avis =D

Je le fais sans le tome sous les yeux ^^' Spoilers ahead, still Wink


Les +
- Les graphismes sont toujours aussi beaux. Les décors se sont encore améliorés, et quand je voi les crayonnés de l'arène des monslaves, je suis sûre que Nadou va encore s'améliorer. En revanche, je préférais la colorisation du premier tome... Ici, j'ai l'impression que ce n'est pas toujours nette. Ça "brille" moins :/
- Les personnages sont superbes, leur caractère se devine tout de suite, les expressions sont savoureuses ^-^ Et ce qui m'attriste énormément, c'est de voir que Jadina et Kasino, et même Adeyrid et Invidia, s'entendaient plus ou moins bien avant que Kalandre ne mette le souk dans leurs vies T_____T Sinon, Kasino ne serait pas devenu ce qu'il est.... l'histoire est super bien ficelée, je hais Kalandre maintenant >__< Quelle manipulatrice !

Les petits -
- Un point de l'histoire. Elle est bonne, nous sommes d'accord. Les personnages sont respectés, c'est un méga +. Mais Jadina x Vangélis c'est impossible, et ce n'est qu'un flirt de quelques jours. L'histoire est géniale et le dernier retournement de situation avec Kalandre m'a choquée à mort. En fait, tout ce que je peux reprocher à ce tome, c'est d'être très court et de ne pas montrer Jadina adulte... Mais au final, si on a vu Danaël adulte, on a vu Jadina adolescente, l'histoire est quand même équilibrée. Il n'y a qu'une chose qui m'ait déplu, mais c'est justement parce que le tome est court : Jadina obtient le bâton aigle en devenant "mature" du jour au lendemain... Sa décision avait l'air intéressée plutôt que spontanée, non ? C'est le seul passage que je ne comprends pas :/ Je vais relire x)

Je ne suis pas déçue par ce tome, je me dis juste que je l'aurai voulu plus long pour l'apprécier encore plus longtemps *o* Vous aurez deviné sans mal que Jadina est ma Légendaire préférée, n'est-ce pas ^-^ ?

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